Фотоотчёт замены подшипника пер.ступицы

[exz 46]

@Myxxa,

FAG 

Хотел взять оригинал, но когда покупал не где не было одного из сальников. Пришлось брать комплект

[Макарыч 2]

Myxxa,

А не замечал, что у разных производителей подшипники на один и тот же узел немного отличаются, я имею в виду конические подшипники. Угол может быть другим, ширина роликов. Стандартно на них только посадочное место под обойму и внутреннее кольцо подшипника. Поэтому кольцо это подбирается под весь узел в сборе.

 

 

 

[Myxxa 178]

@Макарыч, если эти параметры другие то это другой подшипник. Еще раз зостряю внимание на том что подшипник это универсальный узел со строго заданными размерами. как то внешний диаметр, внутренний диаметр ну и собственно высота подшипника, допуски микронные. Чего нельзя сказать про огрехи мехобработки узлов.

[Ondskan 0]

Всем привет) странные вещи творятся с данной моделью) у меня была интересная машинка под названием хендай атос, там такой же принцип подвески, все подшипники конусные, рег шайб нету, менял все 4 на новые, проехала более 35000 за 7 лет и ничего не загудело, никаких люфтов, на одной из сторон была еще замена ступици на старом подшипнике, запчасти все оригинал. Вот такие дела. Тут можно все и без шайб сделать нормально, но с шайбой проще осадить обойму дотяжкой гайки. Если все делать с прессом, то можно без шайб с динамо ключем. Задние на рио тянул под 130/ с контрольной протяжкой 140. Люфтов нету, тишина. Смазка литол 24, пробег 7000, в багажнике около 50-70кг инструмента. Подшибники в барабан осаживал старой обоймой от подшипника)

 

Всем привет) странные вещи творятся с данной моделью) у меня была интересная машинка под названием хендай атос, там такой же принцип подвески, все подшипники конусные, рег шайб нету, менял все 4 на новые, проехала более 35000 за 7 лет и ничего не загудело, никаких люфтов, на одной из сторон была еще замена ступици на старом подшипнике, запчасти все оригинал. Вот такие дела. Тут можно все и без шайб сделать нормально, но с шайбой проще осадить обойму дотяжкой гайки. Если все делать с прессом, то можно без шайб с динамо ключем. Задние на рио тянул под 130/ с контрольной протяжкой 140. Люфтов нету, тишина. Смазка литол 24, пробег 7000, в багажнике около 50-70кг инструмента. Подшибники в барабан осаживал старой обоймой от подшипника)

[Ondskan 0]

Вот кстате неплохой мануал, тут задние подшипники:http://avtomechanic.ru/kia-rio/kia-rio/zadnyaya-podveska/regulirovka-podshipnika-zadnei-stupici

 

Ну и вспоминаем жигули и ниву, те времена когда плохо с ключами было)))

 

http://www.navigator.mn/kia-rio/osi-i-privodnie-vali/perednyaya-os/regulirovka-natyaga-podshipnikov-stupitsi-perednego-kolesa.html

 

А тут написано как регулировать перед) втулка нужна чтобы не перетянуть подшипник, если его перетянуть изначально, то произойдет деформация обоймы и он всеравно много не проходит)

[Myxxa 178]

@Ondskan, речь идет о замене передних ступичных подшипников, без шайбы их ставить нельзя, поставишь один раз и будешь на подшипники работать никаким натягом они не регулируются, а регулируются подбором шайб под пару ступица-поворотный кулак. Основные проблемы данной модели из-за горе-мастеров которые шайбы родные выкидывали и по аналогии с ВАЗом (классикой) регулировали натягом разбивая тем самым посадочные места как на ступице так и в поворотном кулаке. Говорю все это со слов мастера работавшего в свое время в ОД Киа и у которых отобрали лицензию за проведение не соответствующих требованиям завода-изготовителя работ. А с задними все гораздо проще.

[alexeiRio 43]

@Ondskan,прочти выше пост.я тоже без шайбы ездил.вот и результат.теперь с шайбой 

[Ondskan 0]

Тогда почему на других машинах все работает без шайб?

[Myxxa 178]

@Ondskan, Ну у тебя же не другая машина а эта. Почитай форум маздовцев 121, демио - рио их наследница.

[Ondskan 0]

Это я все понимаю, я говорю что надо следовать инструкциям и желательно с оригинальными запчастями. А то что слесаря выкидывают "лишние" запчасти при ремонте))) то это только их непроффесианолизм. От таких сразу бежать надо

[Myxxa 178]

@Ondskan, покупая машину с рук вы же не знаете кто и как до продажи менял передние ступичные подшипники.

[alexeiRio 43]

@Ondskan,я покупал машину без шайбы.предыдущий хозяин ремонтом не занимался,все время в рем.сервисы обращался.так что ты не можешь без вскрытия машины знать все нюансы 

[Myxxa 178]

@alexeiRio, А я разве спорю, я именно это и хотел сказать пока не столкнешься не узнаешь, мне повезло (тьфу 3 раза).

[Ondskan 0]

Кстате, есть какието подшипники, которые уже идут с шайбой регулировочной) и толщина там приличная)) наверно чтобы специально подогнать под машину.

[Myxxa 178]

@Ondskan, таких подшипников нет, вы вообще в текст вчитываетесь или нет, несколько выше я писал что шайба подбирается под пару ступица-поворотный кулак.

[Patya 438]

@Myxxa, Саш ты так уверенно говоришь, что шайба подбирается под пару ступица-поворотный кулак. Откуда такая инфа?

Даже официалы про это молчат и ни хрена не знают, так как у них нет технологической карты на замену переднего ступичного подшипника на рио 2000-2005 годов. Кстати, по гарантии, ну пока эти рюшки были гарантийными, передние подшипники практически не менялись, т.е. подшипники заводской сборки легко выхаживали 5 лет, а 150 тыщ мало кто на машинках накатывал за эти годы....

[Myxxa 178]

@Patya, Паш, говорю со слов мастера (мастер участка) работавшего у ОД в нашем городе, карта была маздовская, а механики были с регионального вазтехобслуживания которые почему то решили что это не нужная деталь в классике ведь ее нет, кстати его же информация что тем кому шайбу оставляли второй раз по гарантии не приезжали, а вот у кого подшипник разваливался через 500 км пробега всегда говорили "Что ж вы хотите за рубежом таких дорог нет." Ты же ведь сам механик, скажи мне какие допуски предьявляются к подшипникам? И какие допуски на мехобработку узлов? Сам ведь наверняка читал в теме про переделку под гольфовский подшипник, что не у всех и не с первого раза все получается - человеческий фактор. В принципе можете воспринимать как ИМХО.

[Patya 438]

Не только читал, уже сам, ну как сам - токарь точит под моим руководством, я разбираю-собираю))), не одну рио и одну авеллу переделал.

 

Расскажу, почему на двухрядный шариковый переделывают два однорядных роликовых, и почему на это решился первым цельный анжанер))).

Роликовый подшипник по всем наукам выдерживает большие нагрузки, чем шариковый, но в залоге его надёжности лежит правильная регулировка его натяга, т.к внешняя и внутренняя обоймы такого подшипника связываются только в момент установки непосредственно на узел. И если на тихоходных узлах типа промредукторов прогрёб натяга роликовых конических подшипников купающихся в жидкой маслянной ванне практически не влияет на ресурс, то конкретно в ступичном узле рио картина совсем дугая - высокооборотистость и консистентная смазка. Тут уж с натягом шутить низзя - ресурс падает в разы моментально. А учитывая криворукие замены арасервисменов и деревенских кулибиных с помощью ремонтных кувалд и регулировочных молотков, ресурс конических подшипников вырабатывается ещё на стадии замены. Двухрядные ступичные подшипники - это достаточно технологически сложный узел. Его весьма просто менять, т.к. требуется только навык в правильной посадке оного на ступицу и в кулак, а вот натяговый зазор между рядами шариков подобран уже на заводе-изготовителе подшипника и там же заложено необходимое количество консистентной смазки на весь срок эксплуатации (но можно аккуратно вскрыть пыльник и проверить-дополнить), и потребителю после грамотной запрессовки подшипника остаётся только затянуть ступичную гайку требуемым моментом, не заботясь о натягах-шмонтягах, т.к. завод-изготовитель уже всё подобрал до вас, в XIV веке))).

Поэтому переточкой ступичного узла под двухрядный пошипник решаются сразу две задачи:

- простота замены подшипника в будущем, т.к. технология замены двухрядного шарикового подшипника уже откатана в самых высокогорных аулах;

- отсутствие регулировки натяга двух конических подшипников, который, как показывает практика практически нереально поймать даже с верхним образованием и достаточно прямыми руками, ну а без вышеназванного и нехрен пытаться.

Да и стоимость переделки-переточки ступичного узла вполне сопоставима с обыкновенной заменой конических подшипников, плюс в дальнейшем она существенно облегчает и удешевляет жизнь владельцу.

 

ПыСы. Про маздовские тех.карты - сказка. Логически: праворукие демио в том кузове к нам, ессесно,не шли, а 323-е практически официально не продавались, тогда продажи были по всяким серым, светло-серым и тёмно-серым схемам (лихие 90-е однако), т.е. Mazda Motor Corporation вряд ли предоставляла техдокументацию для обслуживания продававшихся у нас  на тот момент моделей, т.к просто не было на тот момент ОД в России, а потом уж сменился модельный ряд.

[alexeiRio 43]

Паша,ты своими утверждениями про двухрядный подшипник лишаешь премии не одно поколение инженеров киа,которые в 7ом поте проектировали этот узел.я против твоего совета и аргумента.если с машиной ты будешь до чермета ездить-то этот способ ещё годится,а вот для купли продажи,этот способ неприемлем.несведущий человек при заказе изменнёного ступичного подшипника будет вынужден купить новый кулак в сборе со ступицей

[Myxxa 178]

@alexeiRio, инженеры не киа а мазда.

[Patya 438]

@alexeiRio, совсем несведущего человека нехорошие ремонтёры конечно разведут на новый (непроточенный) кулак и ступицу - типа подшипник не подходит.)))

Новый русский приходит в "Мерсовий" магазин. Ну, весь навороченный, как положено: мобилка, цепь, перстак, красный пижмачок...
Выкладывает на прилавок пачки баксов и говорит:
"Хочу 600-й Мерс, чтоб со всеми наворотами и цвета серый металлик."
Ну, ему машинку выкатывают, он садится за руль и уезжает.
Через пару дней НР возвращается, и все повторяется. На выходе к НР подходит директор магазина:
- Не сочтите за излишнее любопытство, но вы же только два дня назад купили точно такую же машину...
НР:
- А, в той уже пепельницы все полные.

Просто несведущий доедет до любого хлебного магазина после разборки узла и купит гольфовский подшипник по наличию, а оригинальный двухрядный заранее купленный попробует возвернуть.)))

[krustys 0]

Всем привет!!

Хотел спросить, нашел ли кто-нибудь в Петербурге нормальный сервис, где смогут правильно заменить ступичный подшипник с подбором регулировочных колец?

 

Всем привет!!

Хотел спросить, нашел ли кто-нибудь в Петербурге нормальный сервис, где смогут правильно заменить ступичный подшипник с подбором регулировочных колец?

[Myxxa 178]

@krustys, Если они (регулировочные кольца) у тебя стоят то при приобретении качественных (!!!!) подшипников подбирать как правило ничего не нужно, при условии что не меняешь ступицу и кулак и они (кулак и ступица) в хорошем состоянии.

[krustys 0]

На одном из колес точно нет кольца, так как до этого менял человек, который сказал, что они ненужны. Вот теперь ищу норм сервис

[alexeiRio 43]

@Patya,несведущий человек покупает машину,ездит на ней там тыщ 5 км.завыло колесо.обращается в сервис-там ставят диагноз,гудит подшипник.говорят мастера-иди в магазин покупай подшипники.чел идёт в магазин,где ему по вину выписывают подшипники.чел с радостью идёт в сервис-а там мастера говорят:ни хера себе,тут совсем не тот подшипник.Паш,знакомо тебе? 

@krustys,если есть кольцо регулировочное,то любой нормальный сервис тебе сделает.а если нет,то огорчу тебя-таких не найдёшь.никто напрягаться не захочет с подбором.