Paulus_

Не трогалась отсечка. 6300 пик мощности -далее крутить нет смысла. Если кто то на первой летит на жёлтый на перекрёстке)) и нужно расширить динамический диапазон передачи (ибо при такой джигитовке некогда переключаться)) -нет проблем - минута и я высталю требуемые обороты! Уточню. Первые инжеторные системы БОШ 154 (и их алгоритмические наследники Январь 5) адаптированные на ВАЗ имели в прдположении модели пуска топливо с неколько иным параметром давления насыщенных паров. Посему случались заливы свечей. А также там была засада такого плана на 8 кл моторах с одновремённым впрыском: Состав на ХХ не инициировался переменной и не имел обеспечивающую таблицу . Брался из базового ALF с пересчётом корректором оного. Так вот - значения полученные как результирующий состав ХХ в прогреве давали явное переобогащение. На прогреве даже трясло моторчик гаденько так)) Так что если завести и заглушить - все шансы что свечи зальёт при повторном пуске. вот)

6500 в стоке

Вот ответ: относительно Рио GB я не трогал режим пуска СОВСЕМ. Тоесть: пусковые калибровки и алгоритмы не подвергались никакой модификации. Причины невмешательства туда: 1. Там нет никаких проблем в части запуска. 2. Проблемы перехода пуск -холостой ход были исправлены производителем. Если софт подлежит замене по предписанию -то моя тюнинговая версия уже на новом софте, рекомендуемом производителем. 3. Ошибочное представления о том что тюнеру от делать нечего хочется всё перекрутить в прошивке вдоль и поперёк. Уверяю - голову хватит поломать относительно рабочих режимов вполне)) Теперь по поводу того, что на машине 2010 года и 2006 есть разница в запрете пусковой топливоподачи. САМО СОБОЮ)) совершенно разные прошивки -логика разработчиков была одна -стала иная. И последнее. Не надо там ничего нажимать и продувать. Это не ТАЗ первых образцов с инжектором. Тут всё заводится отлично на нормальном масле, АКБ, свечах. При условии отсутствия большёго процента воды в топливе, что шунтирует свечи так, что продувать можно бесконечно долго)) Помните Харли Девидсон и ковбой Мальборо? Про курок на пистолете) По аналогии: При запуске не надо дёргать и дро__ть педали и что либо. Надо просто повернуть ключ))))))

поддерживаю. Главное не ошибиться -вдруг злого умысла нет)) я сам второй десяток у ОД на службе -скажу ТРУДНО работать с людьми)) сорри за офф)

Если машиной я занимался -то нет. Все тюнинговые версии построены на базе софтов, задекларированных производителем как обновления То есть "обновление не требуется") Если только войти в ручной режим и принудительно снести калибровку -это надо ещё уметь и обладать качествами старухи Шапокляк)

1. Я после НГ собираюсь в Питер. Сообщу на клубе заранее. 2. Действует. 3. Существует. 4. Наверху даже исправный кат сжирает пони -другую. Сами решайте) я могу программно это сопроводить - прошивка требует особых модификаций в этом случае. Он гражданин мира)) восемь-916195099 -один Чтобы уложится в один приезд: 1. Если машина в последнем кузове (конец 2009 и далее) - приезжаем смело. 2. Если ранних чем П1 выпусков - мне нужна информация о ID калибровки. Блок стоит около воздушного фильтра. Интересует: GB 734 DPS1 A000. То есть после GB семь символов (они могут быть любыми -то есть много вариантов) A000 -автомат. 5000 - ручная коробка. Мне нужно для проверки у себя наличия распакованного бинарника и сверки с предписанием завода изготовителя по замене ввиду обнаружения дефектов в ПО.

Как и сказал - категория психологическая))) нечему там притераться при современном уровне проектирования и сборки агрегатов. И смазка где надо тоже есть) Чтобы не вступать в конфликт с субъективной составляющей вашего мышеления в разрезе "обкатки"..ответ: Сразу как только для себя решите, что обкатка завершена успешно Обкаточное масло -это радует))) ну ладно за неимением хим лаборатории под рукой тему оставим))

Флудятина)

Исходя из принципа добровольности в последовательностях типа вопрос/ответ по определению форума не стоит спрашивать десять раз одно и тоже. Стоит поискать ответ в уже написанном и даже точно для себя определив что ответа как бы нет/не понял/не устраивает не давить допельгангерами этого вопроса ни прямого собеседника, ни случайную аудиторию.

Версии про стоковые прошивки если и следует читать, то очень и очень аккуратно. Зачастую пЕсанина не имеет ничего общего с действительностью увы. Есть явно глючные версии (анталогию ВАЗ я приводил на Автоладе -там в Факе есть -размещено года два назад). Впрочем и обладатели Рио GB (а также одноплатформенников типа Верна) не по наслышке знакомы с дабл стартом (некоректный выход из пуска при околонулевых температурах окружающей среды). Относится к моделям ранних выпусков. Существуют бюллетени завода -изготовителя по репрограммированию дефектных версий. Это всё периферийные режимы. Относительно рабочих режимов -тут всё очень неоднозначно. Где то для выполнения евростандарта, где среди прочих есть вещи по массовой доли выбросов на единицу пробега настройки мощностных режимов скажем не отвечают требованиям оптимальной производительности агрегата. Хотя встречаются и обратные вещи -где состав некоторых режимных точек надо обеднять в соответствии с теорией управления бензиновым двигателем и фантазией настройщика) Плюс переходные режимы нестатичного дросселя - моя любимая тема))) Переходим к обкатке. Увы -для современного мотора данное понятие -миф. Категория скорее психологическая, нежели имеющая чёткое тех обоснование. Когда то на заре цивилизации -когда ТЦ "Кунцево" был ещё полностью в системе АВТОВАЗ был там дедушка -агрегатчик от бога. Это и сборка редукторов на глаз и слух (работало потом просто фантастически) и многое что. Я часто спорил с ним -теперь признаю -он был во всём прав. 1. Я нафигачил молиприза в масло по пацански)) и по морозу вдруг стало пропадать давление. "Не делай так больше сынок. Ничего лишнего в картере кроме масла быть не должно". 2. "Если мы пережили эпоху ЗИС 157 -то понятие обкатка увы миф. Хотя сверхбережная эксплуатация может оттянуть кончину каких либо дефектных деталей. Особенно приятно будет владельцу, когда его бережливость отодвинет это за границу гарантийного срока на данный узел" :good2: вот примерно так. Все ТС, которые у меня были в пользовании никогда не "обкатывались". Диапазон оборотов всегда жёсткий -там где мотор "едет". При этом не экономя на масле и не запаздывая с заменой я ни разу не ловил каких то проблем с силовым агрегатом. Ну один разок только -ну проводил некоторые эксперименты с настройками системы. не учёл климатический фактор и попав в плюс 45 получил колоссальный опыт что и где и как. На этом мы логично завершим нашу беседу Если я на приёме у врача никогда не пытаюсь с ним спорить и не основываюсь на своих пониманиях...не все руководствуются такими принципами. Если считаете что в теме -мы всегда рады специалистам на Портале Автодиагностики -есть такой ресурс. Приходите. Здесь -закончили

herby - я честно говоря не располагаю таким количеством времени на пустую полемику. Вопросы ниачём " а какой состав на стоке" меня совсем не возбуждают вести беседу. Ответ блин -РАЗНЫЙ от фактора нагрузки даже в пределах одной прошивки. Даже отбросив прочие корректоры данного целевого параметра. Выдернутую цитату с эла -клуба я пожалуй прокомментирую - режим драгрейсинга никак не равен даже агрессивной манеры вождения. Это как два крокодила -один зелёный -другой тоже в африку летит. если вы не вычитали там же что я на работе у крупнейшего дилера нахожусь и не располагаю кучей свободного времени - я вам напоминаю Готов его потратить на общение с реальным клиентом -но не на рассуждения за счёт чего летает ступа)) и пояснения физики 8 класса -про то что дельта давлений на входе и выходе форсунки напрямую влияет на производительность в единицу времени. То что давление на входе в системах с РДТ не константа и зависит от разряжения на выходе. прошу понять правильно и без обид Если у вас есть практический интерес к чиптюнингу - могу что то подсказать. Упражняться в теории -увольте) то что вам в диковинку и радует -для меня уже рутина -сложная и нудная.

Верно. Потому что тюнинг ДВС, рассчитанного на 95 по условию применения 92 есть действия по остаточному принципу с чем и поздравляю. Чем выше разряжение на впуске -тем больше топлива пролетит при прочих равных. Мелочью я охарактеризовал вашу ошибку. Для определения эффективности цикла положение дросселя не используется в данном случае. Если бы знали функциональность данного софта -вопрос бы не стоял. Состав в режиме мощностного обогащения. Активный флаг full load если чё)) Это целевой состав. По рассчитанному фактору нагрузки и оборотам рождается управляющее воздействие на исполнителя -форсунку) Надеюсь процедуру сравнения состава при активном флаге защиты нейтрализатора с мощностным и приципы выбора результирующего target afr позволите оставит за кадром? А то полдня писать буду)) Да -вы забыли уточнить - стационарный или динамический режим вам интересен. Я описал стационарный -то есть выполнены все условия стационарности динамических корректоров. Простите -но вы снова всё перепутали) ваши эмоции -они ваши. Измерение эксплуатационного расхода не носит эмоциональную окраску. Своё мнение что расход должен ацки увеличится можете доказывать пользователям прошивки. Несомненно вам виднее сколько должно жрать))) Извините -но пока -"баба яга против" -без обоснований ))) и Can адаптер)) всё верно. особенно не про рамки данного форума -где меня погружают в "как оно устроено". меня тошнит за второй десяток лет об этом)) я бы рад сам забыть -не то что писать про это. Честно

Гы))) всё верно

Буду снисходительным -но точным. Для чего регулятор -если давление постоянно?)) Заблуждение и опять -серьёзное. Стараюсь не начинать комментировать, потому что всегда поставленный не профи вопрос требует миллиона уточнений. Наскидку: для вычисления циклового наполнения дроссель не нужен нифига -это так -мелочь) И посерьёзнее фишка - в режиме полных нагрузок на данной системе нет Л регулирования. По заводским настройкам.

Простите -но заблуждения глобальные. 1. Не путаем расход в прямой математике и топливный кпд -это разные вещи. 2. Если любите теорию - я вам помогу взорвать себе моск. Реальная производительность форсунки на рабочем моторе зависит кроме как от перечисленных факторов ещё и от разряжения во впускном коллекторе. Именно поэтому есть такая штука как РДТ. А на бессливных рампах при отсутствии оного в прошивке есть мат модель прогнозного разряжения в рессивере и корректоры по оной)) (я же предлагал не лезть в теорию -зачастую статьи, которые можно вычитать в советстких газетах пишут люди сами не владеющие предметом увы) 3. Дадчик абсолютного давления в системе для того, что бы например определить цикловое наполнение, обратившись к таблице объёмной эффективности цикла по оборотам и давлению, не забыв глянуть в корректор по температуре заряда и всё такое)) Кислородник -это лишь обратная связь в стационарных режимах для ступенчатого регулирования отклонения состава в предыдущем цикле вычислений при выполнении условий наступления регулирования в зоне частичных нагрузок. Там же строится таблица адаптации. В прошивке модифицированы более десятка таблиц на самом деле. А в мультирежимках - даже программный код) Моторы большего объёма и то могут дать возможность почувствовать увеличение нагрузки генератора при включении потребителей класса "кипятильник" )))

Задам простой вопрос: Можно ли произвести туже самую работу ДВС за меньшее время на составе 0.852 ( в пределённых оборотах/нагрузках) с оптимальным под оное УОЗ нежели на 0.875 например? Сможете математически опровергнуть, что абсолютный показатель суммарно затраченного на разгон с 60 до 100 км в час в полном дросселе топлива будет равен стоковому? Как зависит топливный КПД от фазы впрыска в случае "на открытый клапан" и "закрытый клапан". В каком случае выбросы ВВ будут выше тем не менее при большей отдаче? Чип тюнинг по вашему -это везде и побольше топлива в разрезе целевой топливоподачи? И последнее - может быть отбросить теорию - воспользоваться лабораторным методом -поинтересовавшись что с расходом на прошитых авто?

Чтобы было совсем понятно. Итак -в понятие евростандартизации входят страшные вещи -такие как массовые выбросы на единицу пробега, токсичность прогрева (скорость выхода в режим замкнутой петли регулирования) и куча таких ужасов. А при модификации прошивки меня в принципе не интересуют массовые выбросы в режиме полной мощности на пробег)) Надо получить хорошую ВСХ и нормальный топливный КПД -чтоб не жрало -в простанародии) Ну так вот -в понимании Е2 при тюнинге вкладываем возможность работы без катализатора и ДК2 без ошибок, аварийных режимов и прочее. То есть - мощностные характеристики не зависят от "е2" в понимании тюнинга. Просто без возможности оного не сможете удалить беспроблемно катализатор.

В принципе железные доработки ДВС врядли относятся к данной теме)) Скажу что работы с головкой блока -тема не однозначная. даже продувочные стенды существуют. Из опыта могу сказать что эффект можно при расшарошке бездумной и обратный получить. Я товарищу настраивал ВАЗ 1.6 8 кл на 54 валике. Поехал приемлемо. Через год звонит и говорит максималка пропала. Цепляем инженерник (благо логи с машины сохранил). Сравниваю наполнение -а его наверху как то нет. хуже стока! Спрашиваю что делал)) говорит все впускные каналы расшарошил и заполировал. Насколько мясо позволяло. Вот так... головка ушла в помойку.

Вы в Москве? Ну так надо попробовать поиграть с ПХХ -понять что хотелось бы) а далее катайтесь на стоке сколько влезет пока не созреете))) Прошивает то без всякого вскрытия и следов прошивания НЕТ! :dance2: Мне для понимания -сумею текущими средствами или надо дополнительно что то дизасемблировать в прошивке -на что надо программерам время. Насчёт катализатора -снимайте не вопрос - только не надо всякое Г типа обманок покупать. я всё сделаю в прошивке на процедурном уровне. будет е2 полноценное.

Сложно угадать в привязке к брендам. я например Лукойл лью 95 -98 (у меня степень сжатия 11 на моторе) на Рио чуть пониже. Никаких проблем. Один раз во Владимирской области что то налили слабо похожего на бензин вобще. Даже запах скипидарный реально)) Не ту страну назвали гондурасом. Выше всяких похвал по ощущением финское топливо в северной столице -очень порадовала машина. И расход 6.5 по трассе на моторе 1.8 в средне -динамичном стиле -это просто фантастика.

Если правильно понял -то речь о качестве топлива? Ну тут добавить нечего - бывает) Прсканировать машину - в удобное обоюдно время совершенно бесплатно -не вопрос. Но толку то от этого) Всё работает) просто надо понять как использовать будем. Априори кому ГБО ставят -там да -единственно правильное решение. в остальном -что будем в мультирежимку компонавать? Сток+тюнинг или что?

Могут попробовать)) Итак - тяговые характеристики в том числе реакция на дросселирование само собой получше и заметно. Насчёт сброса оборотов -точнее жёсткости входа в ПХХ -тема непростая. кстати клевки на резком сбросе тоже не гут стоит понимать -это первое. Второе -попробуйте с кем нить пообщаться на предмет настройки в системах бош какой нить периферии типа интересующего вас режима сброса -получите отрицательный ответ) я могу попробовать поработать с этим -но всё это непросто. Хотя реально) Забудьте про обманки и прочий колхоз. Оно мало того что часто всё таки выкидывает ошибку -но и само собой вносит некие нездоровости. Данный блок имеет возможность полноценной конфигурации системы -то есть наличие/отсутствие детектирования эфективности нейтрализации и процедур обработки ДК 2. Это всё делается в прошивке и никак иначе. Там притераться точно нечему)) обкатка современного мотора скажем миф -ну да ладно. Просто настройку периферии -желаемый сброс оборотов порезче можно уже начинать пытаться ибо непросто это на самом деле то) ну то есть если мне заниматься -можно начинать - а ездить пока на стоке -если хочется "обкатывать". Чтоб поехало тут проще чем вот этот сброс -как бы странно не звучало. +1) до нового года скажем акция с такими ценами. Просто прочие машины с таким же блоком дороже обходится.