Политическая "Курилка"

[Bee 66]

в Хельсинки населения чуть более 0.5млн человек, а в Москве за 19млн зашкаливает

Пардон, опечатался, хотел сказать "за 10 млн", да сослепу соседнюю кнопку нажал

 

мне лично в Хельсинки страшновато было ходить по ночам.

в Москве промолчу.

То, что вам страшно было или есть, это - субъективно. Мы с сестрой в детстве посмотрели как-то по телеку передачу про динозавров, в которой говорилось, что некоторые динозавры достигали высоты четырёжэтажного дома, так мы с ней дрожали и заснуть не могли - жили-то мы на 3-ем!

 

А я бОльшую часть жизни прожил в Чертанове и частенько ходил по нему ночью. И чё? А ничё . Вон, "кавээннские" или "камедиклабские" клоуны уже на сцене только от одного названия Чертаново или Бутово обделываются, газы пускают и всю страну "страшилками" стращают. И чё? Этому надо верить? Верьте. Чертаново, оно - страшшшшное такое, в Бутове - вааще - погибель за каждым углом, а Масква - АД в чистом виде! (только что-то все эти "юмористы" лезут и лезут в эту "обитель страха и греха" со всех сторон, продолжая обкладывать её мягкими продолговатыми предметами)

 

... При ТОМ государстве уверенность была и весьма обоснованная. А сейчас я даже сам не знаю какая у меня будет пенсия и будет ли она вообще.

Была уверенность, так зачем же тогда голосовали за перемены? Или думали, что "перемены" - это, как в школе между уроками? Лучшее - враг хорошего

 

В Природе всё развивается не торопясь, эволюционно. Эволюция гарантированно ведёт к совершенству. Есть и мутации - редкие скачкообразные изменения, позволяющие совершать прорыв случайным образом, но т.к. Природе по большому счёту на всё наплевать, те из мутантов, кто выжил, тот и имеет право на дальнейшую жизнь, значит мутация была в правильную сторону. А "если хилый, сразу - в гроб" . Всякие революции это - те же самые мутации, а Природе по-прежнему наплевать, даже НАСРАТЬ заглавными буквами на результат. Поэтому я - за эволюцию, а мутации/революции - игра в рулетку. Это подтверждает и моё наблюдение: даже разум всего человечества на протяжении всей истории не может напрячься и совершить прорыв/мутацию общества в нужную сторону. Все достижения человеческого общества достигаются эволюционно, когда люди помнят уроки истории и постепенно совершенствуют своё общество, делая правильные выводы.

 

согласен уверенность была, что государство не кинет.

и с образованием, работой, медициной и прочим..

после учебы работу давали, место где жить. многие квартиры от государства получали...

 

зато сейчас в РФ почти самое больше количество долларовых миллиардеров в мире.............

Если нужна уверенность в будущем, не надо торопиться. Это применимо почти ко всему. Не нужно перемен, тише едешь - дальше будешь . Вот не нравится вам папа и вы надеетесь, что мама разведётся и приведёт вам нового, лучшего, ведь уж хуже того, который был, она точно не выберет. И мама приводит нового, а у того свой бзик. А вы уже мечтаете, чтобы мама и этого выгнала, ну теперь-то она точно знает, какого "папу" надо... И потом до вас доходит, что первый папа был лучше, родной всё-таки. Вот так и мы - родились/выросли при одной власти, а сами уже хотим другую. Ну НАТЕ, ПОЛУЧАЙТЕ ДРУГУЮ ("Это чё?" - "А пирожки!" - "Нё, чё-та не хочется" "

")

 

Вот Arni уже писал: "... хотели к старым нештякам новые..." Теперь поняли, что так не бывает?

Квартиры получали вместо денег, на которые их можно купить. Так партия воспитывала послушание и преданность. Работу давали...В детский сад за ручку водили... В институте откашивали от армии...

 

А большинство миллиардеров/миллионеров - как раз комсомольские и партийные выкормыши, которые первыми поняли, как можно обналичить свою исключительность и близость к партии. Достаточно было "предвидеть" на неделю-месяц вперёд и иметь нужные связи. Говорят, первые банки были КГБшные и "комсомольские".

 

Ну так надо и спрашивать с ТОГО государства - за то, что ваша уверенность оказалась пшиком, что вас водили за нос и убеждали в том, чего нет. Вам КАЗАЛОСЬ, что есть эта уверенность.

В том-то и дело, что мы поспособствовали превращению одного государства в другое, а у него - опять всё началось с "до основанья, а затем". Сейчас все эти стенания по ТОМУ государству напоминают мне рыдания у гроба: "Ну на кого ты нас покинул!?"

[Arni 1 646]

деньги... деньги... товары...

Очень удобно, между прочим - все проблемы тех лет, кои можно перечислять бесконечно (мандарины детям раз в году, к Новому году, постельное белье в магазине для новобрачных по талону из загса...), свелись к одной - наличию денег. Решил эту проблему - решил всю бытовуху.

лучше бы доступное жилье зделали для молодых. а не за 17% годовых

Кто сделает-то? Три поколения в "двушке", а то и в коммуналке - было нормой. Сейчас хоть и на кабальных условиях, но к рождению ребенка уже можно жить в своей квартире.

образования нет -одно подобие

Кто насколько хочет образоваться, настолько и образуется. Кому-то знания нужны, кому-то корочек достаточно - и тогда, и сейчас каждый выбирает сам.

после института работу вообще не найдешь

А я вот знаю выпускников, которых Майкрософт с третьего курса пасет, лишь бы к себе перетянуть. Гарантии для бездарностей - да, с этим туго. У кого голова и цель в жизни присутствуют, устраиваются, причем неплохо.

а кто не жил тогда, слушают бабушек и тоже думают что тогда было лучше.

У бабушек на то время молодость пришлась. Я вам про свои похождения тех лет расскажу - тоже слюной от зависти захлебнетесь. Фразы "А в Питере пиво-то получше" было достаточно, чтобы из институтского (напротив) пивняка перейти на Ленинградский вокзал, даром (мы же молодые, красивые, анекдоты знаем!) доехать до города на Неве, попить пива и вернуться к первой паре на следующий день. Счастливое было время? да. Но политическая система СССР к этому счастью никаким боком. В молодость не вернешься, а уж в бабушкину молодость - тем более. И если речь зайдет о реставрации социализма в варианте 70-х, можете мне поверить - самыми главными противниками этой идеи станут как раз нынешние бабушки и дедушки. Вне зависимости от того, какими сказками они баловали внучат.

[Bee 66]

То штрафы нарушителям повысили, теперь вон, что учудили - "Госдума в первом чтении одобрила для чиновников запрет иметь счета за рубежом"... Совсем озверели... Ни бзд.уть, ни пёрд.уть! Чего доброго, скоро запретят ещё своих чад запихивать в разные Оксфорды-Кэмбриджи, лечиться и отдыхать за бугром... Заставят на Ладах-Волгах ездить...

 

И куда Русь-матушка катится?

 

Валить из ЭТОЙ страны надо...

 

[Пшено 32]

Валить из ЭТОЙ страны надо...

 

И куда же надо валить??? кто нас там ждет? нас много где не любят(((( 

[Arni 1 646]

И куда же надо валить?

Да никуда не надо валить, надо только на всех углах говорить, что надо валить - тогда можно прослыть в определенных кругах здравомыслящим человеком. А про "не любят" - это сказки, мой личный опыт посещения где-то тридцати стран говорит об обратном. Кто ведет себя по-свински, тем удобнее сказать, что это не их не любят, а всех русских - но я бы не считал мнение этой прослойки авторитетным.

[Bee 66]

И куда же надо валить??? кто нас там ждет? нас много где не любят(((( 

Молодая, наверное? Наивная... Да шучу я так. Вы предысторию "базара" почитайте, поймёте. Хотя Arni вам уже всё объяснил . Вы не бойтесь, вас везде полюбят. Малоинтересующийся нами Запад обычно ведётся на пропагандистские тренды. Скажем, объявили нас врагами, значит все будут нас "не любить" и опасаться - издалека. А столкнутся с конкретным человеком - удивляются: "А мы-то думали, что все русские...". Но это - только те, кто раньше с русскими не сталкивался - самые дикие . Они начинают осторожно пробивать свои "знания" о России по поводу водки, матрёшки, балалайки, медведей на улицах и морозов круглый год. Так было у нас с англичанами, Англия - не Египет, наши англичане русских увидели впервые в жизни. На Западе (и особенно - в Штатах) пропаганда почище брежневской, а вдаваться в особые подробности по поводу нас и нашей страны никто не будет. Вон, в Куршевеле "наши" гадят, так "слава" на весь мир. Местные хоть и стучат в СМИ по поводу неблаговидных поступков наших отщепенцев, но сами с нетерпением их ждут - опять будет куча денег и куча пристального внимания всего мира к их деревеньке, а это - новые туристы, PR - двумя буквами.

 

Челябинский метеорит дал новую пищу иностранным мозгам. Я сам читал десятки удивлённых комментов иностранцев (в основном из Штатов) по поводу того, как русские встретили метеорит. Большее удивление у них вызвал не сам метеорит, а реакция челябинцев на него. Кто-то написал: "Я бы уже в штаны наложил, а они даже движение не замедлили!", ещё: "Русские ведут себя так, будто такое у них каждый день" или "Russians have the balls of steel!". Я думаю, в НАТО примут это к сведению

 

Да никуда не надо валить, надо только на всех углах говорить, что надо валить - тогда можно прослыть в определенных кругах здравомыслящим человеком. А про "не любят" - это сказки, мой личный опыт посещения где-то тридцати стран говорит об обратном. Кто ведет себя по-свински, тем удобнее сказать, что это не их не любят, а всех русских - но я бы не считал мнение этой прослойки авторитетным.

Ого! Да вы - Путешественник! Я в стольких странах хоть и не был, но тоже готов подтвердить, что личное общение не подтверждает "расхожего мнения о нелюбви". Пропаганда-пропагандой, а подход там - к каждому индивидуальный. Я полотенец не воровал, "Тагил рулит!" не кричал, немцев в День победы в бассейн не сбрасывал. В египтах-турциях, конечно, наверное сложилось какое-то мнение о русских, но в капстранах всегда переход от осторожно-сдержанного к "Добро пожаловать, гости дорогие!"

 

Мой англичанин мне недавно сказал, что смотрит Russia Today. Говорит, что что канал нравится ему своей объективностью. Ну и остальные потихоньку расслабляются по поводу "нас как врагов", думать начинают

[RioMan 111]

В том-то и дело, что мы поспособствовали превращению одного государства в другое

Превращение одного государства в другое породило чудовищную безнаказанность. (Привет 90ые! )

Посмотрите на судей, прокуроров, министров, и всех остальных кто у кормушки.

Посмотрите на то, что творится в стране. И....никто не за что не отвечает. И никого не наказывают.

Когда пьяному менту сбившему насмерть человека дают два года условно, хочется верить, что это

общество когда нибудь все таки вылечат.

[Arni 1 646]

это общество когда нибудь все таки вылечат.

Майк, а кому вы делегировали полномочия по излечению общества? И чем будете заняты лично вы в процессе лечения? Такое ощущение, что возьмете попкорн и сядете в первом ряду...

[доктор ЧС 824]

Превращение одного государства в другое породило чудовищную безнаказанность. (Привет 90ые! )

Посмотрите на судей, прокуроров, министров, и всех остальных кто у кормушки.

Посмотрите на то, что творится в стране. И....никто не за что не отвечает. И никого не наказывают.

Когда пьяному менту сбившему насмерть человека дают два года условно, хочется верить, что это

общество когда нибудь все таки вылечат.

лечите Шура, лечите....(перефразировано С) а насчет безнаказанности (привет начало прошлого века например)

[RioMan 111]

Майк, а кому вы делегировали полномочия по излечению общества? И чем будете заняты лично вы в процессе лечения? Такое ощущение, что возьмете попкорн и сядете в первом ряду...

Я Вам дам парабеллум. Будем отстреливаться.

 

лечите Шура, лечите..

Наверное поздно когда .... отвалились.

[Д`ВаЩе 108]

Когда пьяному менту сбившему насмерть человека дают два года условно, хочется верить, что это

общество когда нибудь все таки вылечат.

 

Я Вас уверяю, что это относится не только к ментам. Простые жытели планеты также мало получают. 

[Пшено 32]

Да никуда не надо валить, надо только на всех углах говорить, что надо валить - тогда можно прослыть в определенных кругах здравомыслящим человеком. А про "не любят" - это сказки, мой личный опыт посещения где-то тридцати стран говорит об обратном. Кто ведет себя по-свински, тем удобнее сказать, что это не их не любят, а всех русских - но я бы не считал мнение этой прослойки авторитетным.

Я тоже была....но почему-то слышала обратные отзывы об наших туристах....и иногда мне даже стыдно было за такое поведение моих соотечественников((((

 

Вон, в Куршевеле "наши" гадят, так "слава" на весь мир. Местные хоть и стучат в СМИ по поводу неблаговидных поступков наших отщепенцев, но сами с нетерпением их ждут - опять будет куча денег и куча пристального внимания всего мира к их деревеньке, а это - новые туристы, PR, двумя буквами.

Вот потому что они там сорят деньгами...их там и любят.....за деньги.....а за глаза???

[OVERKILL 589]

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=488568

Во как,приземлился всетаки после полета с журавлями.

[Bee 66]

Превращение одного государства в другое породило чудовищную безнаказанность. (Привет 90ые! )

Посмотрите на судей, прокуроров, министров, и всех остальных кто у кормушки.

Посмотрите на то, что творится в стране. И....никто ни за что не отвечает. И никого не наказывают.

Когда пьяному менту сбившему насмерть человека дают два года условно, хочется верить, что это

общество когда нибудь все таки вылечат.

Вы лишний раз показываете, что лично вы ни за что не отвечаете. А что же вы хотите взамен? У вас есть право обращаться в правоохранительные органы, если у вас вымогают деньги (медики, учителя, менты и т.п.) или как-то нарушают ваши права, сообщать обо всех нарушениях туда, где как-то могут повлиять на результат, а вы предлагаете "парабеллум"...

 

Ну да, понимаю, пока в ваш подъезд не заглянут Путин-Медведев с половиной думцев, в нём так и не выветрится запах бомжарника, а дорога во дворе так и будет исколдоблена. Ваш подход понятен. Ну тогда и вопрос "ой, что деется со страной?" лучше бы задавать у себя на кухне... своему коту .

 

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=488568

Во как,приземлился все-таки после полета с журавлями.

И что тут удивительного? Сложно представить, что глава государства пытается навести порядок?

[OVERKILL 589]

 

 

 

И что тут удивительного? Сложно представить, что глава государства пытается навести порядок?

удивительно,то,что я приблизительно то же самое слышал от него,год назад,два,три и так далее.А после кого он наводит порядок,если он уже переплюнул китайских генсеков,у которых ограничен срок 10-ю годами?

[Bee 66]

удивительно,то,что я приблизительно то же самое слышал от него,год назад,два,три и так далее.А после кого он наводит порядок,если он уже переплюнул китайских генсеков,у которых ограничен срок 10-ю годами?

Если бы всё так было просто, у нас уже сейчас никто не курил бы и матом не ругался. Да что там "не ругался" - не воровали бы и не убивали! Родителям было бы достаточно один раз сказать своим детям, что "так делать нехорошо" .

 

Вот если у вас квартплата в 2 раза вырастет, вы что делать будете? Вы, конечно же, спросите кота на кухне: "и шо же со страной делается?" а я, мне кажется, теперь знаю, что могу обратиться куда-то повыше кота и, думаю, там поймут, что меня игнорировать не надо, т.к. сам дядя Вова на моей стороне. Разве нет? По многим позициям было сказано, что так - нельзя, но вы же "стучать" не будете, а то прослывёте "ябедами". Лучше уж быть бузотёром и тусоваться на разных площадях, когда одна жалоба по правильному адресу смогла бы решить ваш вопрос...

[Д`ВаЩе 108]

Лучше уж быть бузотёром и тусоваться на разных площадях, когда одна жалоба по правильному адресу смогла бы решить ваш вопрос...

 

Замечательно! Прям подписываюсь накрест!

[OVERKILL 589]

Если бы всё так было просто, у нас уже сейчас никто не курил бы и матом не ругался. Да что там "не ругался" - не воровали бы и не убивали! Родителям было бы достаточно один раз сказать своим детям, что "так делать нехорошо" .

 

Вот если у вас квартплата в 2 раза вырастет, вы что делать будете? Вы, конечно же, спросите кота на кухне: "и шо же со страной делается?" а я, мне кажется, теперь знаю, что могу обратиться куда-то повыше кота и, думаю, там поймут, что меня игнорировать не надо, т.к. сам дядя Вова на моей стороне. Разве нет? По многим позициям было сказано, что так - нельзя, но вы же "стучать" не будете, а то прослывёте "ябедами". Лучше уж быть бузотёром и тусоваться на разных площадях, когда одна жалоба по правильному адресу смогла бы решить ваш вопрос...

А жаловаться в твиттер или куда?Я тут как то написал в одну московскую структуру и приложил сканы двух квитков жкх,за январь 3700,а за февраль 4500 вдруг,так мне ответили,что мое сообщение не прошло модерацию.Куда?

[Bee 66]

А жаловаться в твиттер или куда?

Вы бы ещё в "одноклассники" написали

 

Я тут как-то написал в одну московскую структуру и приложил сканы двух квитков жкх, за январь 3700, а за февраль 4500 вдруг, так мне ответили, что мое сообщение не прошло модерацию. Куда?

Можно начать отсюда: http://www.mos.ru/about/feedback/ (есть разные ссылки и телефоны).

 

P.S. Наберитесь терпения. Тот, кто тырит деньги, просто так с ними не любит расставаться, вы же всё это вокруг видите. Но "продавить" их можно.

[RioMan 111]

Вы лишний раз показываете, что лично вы ни за что не отвечаете.  У вас есть право обращаться в правоохранительные органы,

Ну почему же? Я отвечаю прежде всего за себя. И где бы я не был, должен соответствовать "облико морале"

Ибо все начинается с каждого. Не вижу смысла опускаться до состояния "в куршавель".

А по поводу обращаться в органы..... а эти органы они что, самые независимые и неподкупные? Если эти самые органы заняты

вымогательством, причем с низа до самого верха? И где это, простите, могут повлиять на результат? Какая то наивность у Вас

протенденцивается.  

PS Кстати подъезд мой (слава Богу) в порядке. Совершенно не жду в гости стерхо-айфонщиков. И так видно что в стране делается.

А главное, что не делается.

[Bee 66]

Ну почему же? Я отвечаю прежде всего за себя. И где бы я не был, должен соответствовать "облико морале"

Ибо все начинается с каждого. Не вижу смысла опускаться до состояния "в куршавель".

Это - за "кто", а не за "что"

 

А по поводу обращаться в органы..... а эти органы они что, самые независимые и неподкупные? Если эти самые органы заняты

вымогательством, причем с низа до самого верха? И где это, простите, могут повлиять на результат? Какая то наивность у Вас

протенденцивается.

Вот, вы сами понимаете, что деньги играют большую роль, но вы также понимаете, что Закон никто не отменял. Стало быть, при известном упорстве (да, деньги будут сопротивляться, а вы как думали?) можно добиться правды. У меня пока никто ничего не вымогал. Если услуга платная (официально), то я прошу прайс-лист и плачу без переплаты. А если идут намёки, то мне приходится также - намекать, но на Закон. Да, всё это - муторно и напряжно, но вы можете использовать свой смартфон и, включив видео, просить чиновника дать вам ответ на интересующий вас вопрос на камеру. Снимать и записывать чиновников при исполнении МЫ ВСЕ имеем право. Просите их давать вам письменный отказ, если почему-то не хочется снимать их на видео. Давите, угрожайте высшими инстанциями, не надейтесь на их сознательность.

 

PS Кстати подъезд мой (слава Богу) в порядке. Совершенно не жду в гости стерхо-айфонщиков. И так видно что в стране делается.

А главное, что не делается.

Мой - тоже . Но это было при любой власти. Знаю некоторые подъезды, которые вот уж 40 лет загажены... При чём тут стерхи-айфоны? Вам отмашку дали, действуйте, не надейтесь, что кто-то вас и дальше за ручку водить будет. Есть Закон, по нему и действуйте. А если проиграли уже заранее, нафига стенать?

 

Помните анекдот?

 

Абрам причитает:

- Боже, ну что же ты мне не поможешь? Вон, Наум 100000 выиграл в лотерею, а мне за 60 лет ты не помог ни разу...

И вдруг грянул глас с Небес:

- Абрам!!! Дай мне шанс!!! Купи билет!!!

[RioMan 111]

можно добиться правды

Весь интерес в том, что добиваясь правды в СССР не надо было тратить столько нервов и баблосов. Да и честно говоря, не было всего такого как сейчас.

Раньше к людям относились мягше, а на вопросы смотрели ширше.

 

Вам отмашку дали, действуйте, не надейтесь, что кто-то вас и дальше за ручку водить будет. Есть Закон, по нему и действуйте. А если проиграли уже заранее, нафига стенать?

А Вам? Лично я не из тех кто живет по отмашке. Еще интересно, много ли чего Вы добились по Закону? А слово проиграли плиз не употребляйте для меня. Я не играю с государством. Ни на одном поле из всех возможных.

[Д`ВаЩе 108]

Весь интерес в том, что добиваясь правды в СССР не надо было тратить столько нервов и баблосов. Да и честно говоря, не было всего такого как сейчас.

Раньше к людям относились мягше, а на вопросы смотрели ширше.

 

Вот, на сколько я помню, "баба в окошке" осталась та же. Не?

[Arni 1 646]

@RioMan,
Майк, вы просто опоздали с рождением. Если бы ваш сороковник пришелся на 1970 год, вы были бы счастливы, наверное... Хотя на удивление мало - из числа родившихся в 30-е - было таких счастливчиков. И для них мир тогда был устроен идеально - наконец-то не надо трястись за свою жизнь, не голодаем, есть во что одеться-обуться, из всех щелей "Всё для блага человека, всё во имя человека!", что тоже настраивало на положительный лад, ракеты запускаем и нурекские ГЭС создаем... Оттого и воспоминания достаточно радужные. Ведь даже танцы во дворах под радиолу (Окуджава) и волейбол, на который стекалось всё взрослое население окрестных домов (Визбор) - это же результат того, что все жили в коммуналках, как сельди в бочке - любой повод сменить обстановку использовался. Появились хрущевки - танцы кончились, но о них до сих пор вспоминают "Ах, как дружно мы жили!". Не надо судить о времени лишь по самым светлым фрагментам, оставшимся в памяти.
Те, кто действительно в те годы был в расцвете сил (и кому повезло дожить до настоящего времени) как-то не сильно ностальгируют. Страдают о прошлом или те, у кого на 70-е пришлось беззаботное младенчество, или их ныне подросшие дети.

[Д`ВаЩе 108]

Те, кто действительно в те годы был в расцвете сил (и кому повезло дожить до настоящего времени) как-то не сильно ностальгируют. Страдают о прошлом или те, у кого на 70-е пришлось беззаботное младенчество, или их ныне подросшие дети.

 

А по 90-м кроме Чубайса кто-нить будет ностальгировать?