Вопрос: какой пункт правил подходит к данной ситуации

[Dirty Harry 433]

2 автомобиля одновременно начали перестроение в левую полосу, после чего задний автомобиль резко ускорился, вследствие чего произошло ДТП. Автомобили притерлись левой и правой стороной (передних и задних повреждений нет). ДПС приняло решение о нарушении пункта 8.4, "не пропустил средство двигающееся без изменения направления движения". Однако ТС находится на треть не в своей полосе (встречка) + 2 объяснения водителя о том что перестраивалась, но не успела завершить маневр (с места дтп+ из группы разбора). Группа разбора написала, что все равно 8.4 потому что ничего больше подходит, а ТС на встречную полосу был вытолкнут ) Самое смешное, что 8.4 тоже не подходит, так как он не ехал прямо.

На лицо нарушение правила 11.2 ТС не иметт право начинать обгон, если его обгоняют, и также не имеет право начинать обгон, если ТС впереди начало обгон. Но с ноября 10 года обгонэто выезд на встречную полосу, то есть данный маневр никак нельзя назвать обгоном по определению.

Получается, что никто ничего не нарушал? Никаких правил по данной ситуации я не нашел.

Написал, что нарушение правил маневрирования 8,1, расположения на проезжей части 9,9 и несоблюдение дистанции и бокового интервала 9,10.

 

Есть какие -то интересные предложения? В идеале с комментариями, приказами, постановлениями.

[fima76 551]

На таком принципе работали большая часть авто подстав.Думаю,ситуация спорная,но виноват,тот кто правей будет,потому как на лицо факт перестроения.И так как задний автомобиль начал раньше манёвр опережения,то тот кто справа не убедился в свободной полосе слева и начал свой манёвр.Так что моё мнение постановление верно.

[rescuer 152]

+1 к Фиме. Тот, который слева, уже занял полосу на момент удара, т.е. завершил маневр, а правый все еще перестраивался.

[ЗюзюльВумен 194]

Задний авто ведёт баран, потому как явно видел, что впереди авто тоже перестраивается, и вполне мог пропустить.

А теперь потратят 3 часа времени на дороге, а потом бегая по страховым. И всё из-за барана

 

Это так, просто комментарий

[Vezan 484]

Знакомая ситуация. Вот допустим едет автобус за ним машина за ней вы. Автобус останавливается на остановке. Слева идет поток. Поток проходит и вы резко вклиниваетесь за последней машиной в потоке, хотя видите что впереди стоящая тоже объехать автобус хочет. Вежливее надо быть)))

[Arni 1 646]

@Dirty Harry,

Это из серии "А, пропустит! - А вот хрен он проскочит!". Формально виновен правый, ибо именно он активно маневрировал на момент ДТП, не убедившись в безопасности маневра. По сути, виновны оба - левому можно инкриминировать несоблюдение п.10.1 - "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства".

Тем более, если правый включил левый поворотник.

[Dirty Harry 433]

Тот, который слева, уже занял полосу на момент удара, т.е. завершил маневр, а правый все еще перестраивался.

Эммм... который слева, находится вообще на треть на встречке А котороый справа находится на своей полосе, но метров через 8 после первого.

Какок есть понятие о завершении маневра? Например, ровное расположение авто в полосе?

[fima76 551]

А оказавшись на встречке можно расценивать как уход от столкновения.

А ещё задний мог ускарится что бы избежать столкновения с зади идущим авто,это тоже надо учитывать.

[Dirty Harry 433]

А оказавшись на встречке можно расценивать как уход от столкновения.

А ещё задний мог ускарится что бы избежать столкновения с зади идущим авто,это тоже надо учитывать.

Расценивать можно так, а можно как попытка обгона, а еще можно предположить что водитель 1 красил ногли, а водитель 2 говорил по телефону доказательств то нет. ни там ни там.

Нужно четкое определение, а не пространные размышления.

 

Уход от столкновения не прописан в ПДД, и поскольку ТС это источник повышенной опасности, то уход на встречку это уже намеренное создание аварийной ситуации, причем нарушение гораздо более грубое, чем несоблюдение дистанции. и неправильный выбор скорости.

 

P/S Про последнее, а такое когда нибудь было? Ааааааааа меня догоняют, скорее, вперееееееееед!

[fima76 551]

А ещё задний мог ускарится что бы избежать столкновения с зади идущим авто,это тоже надо учитывать.

Это я к тому почему он попросту не смог уступить впереди шедшему авто.А вот ногти красил и по телефону трындил как раз водитель авто справа.Зеркала в машине для кого поставлены???

 

Для спасения жизни пешеходу уход на встречку для меня уже оправдание.Если конечно нет других вариантов спасения его жизни.

[rescuer 152]

Эммм... который слева, находится вообще на треть на встречке А котороый справа находится на своей полосе, но метров через 8 после первого. Какок есть понятие о завершении маневра? Например, ровное расположение авто в полосе?

А это не важно теперь. Левого били в левой полосе, в правый бок. Это значит что левый уже успел завершить маневр перестроения. Бил правый, который в эту левую полосу перестраивался медленнее левого. У него часть машины была в левой полосе, часть в правой, значит он маневр еще выполнял. В объяснениях чего написано? Перестраивался из правой полосы в левую, совершил столкновение с движущимся попутно?

 

Расценивать можно так, а можно как попытка обгона,

Об этом надо было в объяснениях писать сразу, на месте: мол обгоняли меня, по встречке и при перестроении ударили. Только можно получить за дачу ложных показаний, если свидетели какие найдутся, или регистратор окажется в машине левого.

 

Это так один задорный товарищ вылезал с обочины в мой бок. Сначала сказал, что я его подрезал. Ну ладно думаю, пусть будет подрезал, пока.

Когда гайцы приехали, он начал рассказывать, что уже успел влезть, когда я его ударил.

После моей фразы "там на регистраторе все видно, чё как было" этот гражданин прям сник.

Потом начал разговор в духе:" Тут везде дорога, все мы едем." После чего был послан ехать в кювет, там тоже дорога, и нет никого.

 

По сути, виновны оба - левому можно инкриминировать несоблюдение п.10.1

Арни, этот пункт можно к любому дтп прилепить. К любому правому и виноватому.

[fima76 551]

P/S Про последнее, а такое когда нибудь было? Ааааааааа меня догоняют, скорее, вперееееееееед!

а вот так я делаю почти регулярно что бы не создавать неприятностей догоняющему меня транспорту.Если я влез в полосу то тут же коксую,а не тупля как некоторые водители,резанут,да ещё и на газ бояться надавить

[flaer 51]

Эммм... который слева, находится вообще на треть на встречке А котороый справа находится на своей полосе, но метров через 8 после первого.

Какок есть понятие о завершении маневра? Например, ровное расположение авто в полосе?

тогда надо было вообще говорить, что, тот, что слева находится, обгонял по встречке, и начал вклиниваться в левую полосу.

[Arni 1 646]

Арни, этот пункт можно к любому дтп прилепить. К любому правому и виноватому.

А он для этого и написан. Самое смешное, что при его соблюдении аварий бы вполовину меньше стало, но "я же прав!" у некоторых отключает здравый смысл. Тем более, что в момент развития событий человек свято верит в свою правоту, а в последствии может выясниться, что он заблуждался. Это уже вторая тема на форуме, для которой выполнение п10.1 было бы универсальным решением.

[Dirty Harry 433]

А это не важно теперь. Левого били в левой полосе, в правый бок. Это значит что левый уже успел завершить маневр перестроения. Бил правый, который в эту левую полосу перестраивался медленнее левого. У него часть машины была в левой полосе, часть в правой, значит он маневр еще выполнял. В объяснениях чего написано? Перестраивался из правой полосы в левую, совершил столкновение с движущимся попутно?

Ну не совсем так, если быть точным то повреждения: угол переднего бампера и переднее правое крыло у левого, и заднее левое крыло и угол заднего бампера у правого, задняя левая дверь.+ бампером заднего прочертено краской, почти по всей левой стороне.переднего..

В объяснениях, у правого включил поворотник, удостоверился что никого нет, начал перестраиваться, уже занял свою полосу как получил удар сзади. Въхавший автомобиль, на момент просмотра в зеркале находился на расстоянии 2-3 автомобилей позади в моем ряду.

У левого, перестраивался в левый ряд, почти закончил маневр, как неожидано вылезла авто из правого ряда.

[fima76 551]

Автомобили притерлись левой и правой стороной (передних и задних повреждений нет)

 

В объяснениях, у правого включил поворотник, удостоверился что никого нет, начал перестраиваться, уже занял свою полосу как получил удар сзади.

.

Уже одно противоречит другому.

[rescuer 152]

А он для этого и написан.

Если бы он он был для этого и написан, то практика его применения была бы соответствующей.

Самое смешное, что при его соблюдении аварий бы вполовину меньше стало, но "я же прав!" у некоторых отключает здравый смысл.

Аварий вполовину меньше станет, когда люди начнут ездить по одним(не важно каким) правилам, и именно соблюдая оные.

Тем более, что в момент развития событий человек свято верит в свою правоту, а в последствии может выясниться, что он заблуждался.

А это какбе обязанность каждого участника движения: знать и выполнять. А незнание не освобождает, как известно.

Вы же требуете от кого-либо выполнения обязанностей, хотя бы на работе?

 

уже занял свою полосу как получил удар сзади. Въхавший автомобиль, на момент просмотра в зеркале находился на расстоянии 2-3 автомобилей позади в моем ряду.

Характер повреждений все таки на касательное столкновение указывает, ну и не учел скорость заднего.

[Dirty Harry 433]

Уже одно противоречит другому.

Ясен пень, что никто виновным быть не хочет =)))

 

Характер повреждений все таки на касательное столкновение указывает, ну и не учел скорость заднего.

А это уже говорит, кажется, как раз о 10.1

Опять таки с обоих сторон

[rescuer 152]

Ааа, ну тогда вам осталось убедить в этом судью .

[Dirty Harry 433]

Вопрос весь был в том, что до ноября 2010года это чистой воды 11.2

ТС не имеет право начинать обгон, если его обгоняют, и также не имеет право начинать обгон, если ТС впереди начало обгон.

А при изменении понятия обгона, не появилось изменений или дополнений в части других правил.

[rescuer 152]

Ещё веселее, начал обгон и впилился в машину слева от себя. Левый же не мгновенно оказался слева у тебя, тем паче что он ехал сзади на два-три корпуса? А правый должен был убедиться. И мне кажется, что это нечто большее, чем бросить взгляд в левое зеркало, и тутже начать крутить рулем. Ну или хотябы грузовик был у правого, за которым легковушка может "спрятаться". А так, не выгорит, имхо.