Подтяжка ручника

[Tiptop 134]

Разобрал правый барабан - так и есть, автоматическая подтяжка колодок не срабатывает. Или грязью забилась или собачка не на месте. К сожалению не было никаких картинок и мануалов как должен выглядеть работающих механизм. Подтяжку раскрутил посильнее - ручник сразу стал нормально, ровно затягивать и тормоза стали хватать значительно лучше и раньше.

 

Ищу описание или изображения как должна работать эта собачка или система. Нужно всё-таки настроить автоматическую работу, не подкручивать же каждую 1000 км ))

 

Буду благодарен за инфу или фоты!

[noiprox 217]

Разобрал правый барабан - так и есть, автоматическая подтяжка колодок не срабатывает. Или грязью забилась или собачка не на месте. К сожалению не было никаких картинок и мануалов как должен выглядеть работающих механизм. Подтяжку раскрутил посильнее - ручник сразу стал нормально, ровно затягивать и тормоза стали хватать значительно лучше и раньше.

 

Ищу описание или изображения как должна работать эта собачка или система. Нужно всё-таки настроить автоматическую работу, не подкручивать же каждую 1000 км ))

 

Буду благодарен за инфу или фоты!

 

Первый раз я подтянул так ручник после 30-ти тысяч, так что можешь не переживать каждую тысячу подтягивать необязательно, а посматривать что там с колодками иногда полезно.

зы. Фото не с чего сделать.

[Странник 2]

...а так ладно закрыли тему.

П.С. А зачем тогда регулировать вообще даже из салона, ведь система автоподвода колодок работает. )))

 

А почему надо закрывать тему? Здесь идёт обсуждение проблем. Не все автовладельцы хорошо разбираются в технических вопросах и ремонте, а Вы, Дмитрий, своими безапеляционными высказываниями и, мягко скажем, некомпетентностью вводите их в заблуждение.

"... ведь система автоподвода колодок работает. )))" А при чём здесь это? Вы не в курсе, что троса стояночного тормоза в процессе эксплуатации имеют свойство растягиваться и что, со временем, тянется резьба на штоке натяжителя? Система автоподвода компенсирует только зазор между колодками и барабаном при нажатии на педаль тормоза и она никоим образом не в состоянии выбрать провисание тросов или вытяжку резьбы.

При увеличении износа накладок тормозных колодок должна удлиняться распорка между тормозными колодками. Для этого предназначена расположенная на резьбе распорки зубчатая гайка с подпружиненным храповым рычагом. Подпружиненный храповой рычаг, поворачивая зубчатую гайку, удлиняет при торможении педалью тормоза резьбовую распорку и таким образом перемещает тормозные колодки в новую позицию, вследствие чего между тормозной колодкой и барабаном всегда сохраняется минимальное расстояние.

Регулировку зазора между колодками и барабаном следует проводить только после замены тросика стояночного тормоза или после проведения работ в тормозной системе (замена колодок, барабана и т.д.).

 

Хорошо. подскажите пожалуйста Олег, А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СЕРВИС, ...

... Вывод: система автоматического подвода тормозных колодок заднего моста НЕ РАБОТАЕТ ТАК КАК НАДО. и не надо мне здесь писать про сервис если сам ни фига не соображаешь.

Олег, у меня ничего не закисло, все нормально работает, пробег на машине уже около50 тык.

 

Упал со стула! "... Вывод: система автоматического подвода тормозных колодок заднего моста НЕ РАБОТАЕТ ТАК КАК НАДО..." и далее, "...у меня ничего не закисло, все нормально работает...". Вы сами-то поняли, что пишите? :8ai: Вы уж определитесь, работает система или не работает. По Вашим постам видно, что как раз это Вы "сам ни фига не соображаешь".

Вот Олег Вам и подсказывает "ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СЕРВИС". При том, что устранение поломки или неисправности в работе системы автоматической регулировки тормозного механизма является ремонтом , который ОД должен делать по гарантии бесплатно, а никак не регулировкой.

 

И если неисправность саморегулирующеся системы подвода колодок для вас "чих", то катайтесь на здоровье, "ни гвоздя, как говорится ни жезла". Мне было бы влом каждые 10-15 тысяч на новой машине, снимать колеса и подводить колодки вручную. Если есть неисправность и есть гарантия, пущай смотрят, ищут, меняют! За гарантийный ремонт вроде ещё платить ненадо!

Здесь мне к посту Олега даже добавить нечего. Полностью согласен.

 

А у товарищей проблема не в том что удлиннился трос, в том произошел износ колодки, но так задняя колодка тормозит всей поверхностью, то износ не заметен, у меня вопрос вдогонку, а когда натянете трос из салона до упора, потом куда полезете, к официалам поедете?

Дело в принципе ваше, но, упустил один момент, когда подтягивание ручника из салона перестанет помогать. вы поедете к ОД, а он вам скажет износ колодок, и тупо будете платить за колодки, которые по гарантии меняются до года или до 15000 км., а колодки еще могут ходить и ходить. а если лень себе же сделать лучше, тогда вперед к ОД!

Честно сказать, из этого поста ничего не понял, какой-то набор фраз ничем не связанных между собой.

 

Так вы не сравнивайте износ колодок, регулировку ручника и неисправность авторегулировки зазоров! У вас как я понял 3-й вариант.

Ваша цитата для регулировки ручника:

Все эти манипуляции говорят о том что у вас неработает авторегулировка зазора задних колодок и это я считаю неисправностью которую надо лечить у ОД по гарантии.

А у меня когда гайка троса ручника дойдет до упора, это будет говорить об износе задних колодок. К этому времени я думаю пройдет тысяч 50, поменяю колодки и откручу гайку назад!

+100. Натяжение тросов ручного тормоза регулируется закручиванием гайки на штоке натяжителя, а износ накладок тормозных колодок компенсируется автоматической саморегулирующейся системой подвода колодок, которая должна работать. И не надо путать эти два понятия и вводить людей в заблуждение.

 

P.S. Данная система автоподвода стоит на автомобилях многих автопроизводителей. У меня такая была на РЕНО19, на Нексии, а она, как мы знаем, древний Опель. На Гольфе не знаю, врать не буду, ездил на нём недолго. И работала система без нареканий. На РЕНОхе менял сам и колодки, и барабаны, и тормозные цилиндры (автосервисов по иномаркам у нас в то время было очень-очень мало). Чистил, проверял на легкость вращение зубчатой гайки, состояние распорной пружины и храповой защёлки, ставил на место, собирал и никогда не имел с этим проблем.

А что касается знакомого дяди, через которого прошли тысячи! :8ai: машин и который не имел проблем только с БМВ, Ауди, Мерседесом, так это говорит лишь о том, что он, по всей видимости, их никогда не ремонтировал, а может и не только их .

[noiprox 217]

Товарищи я же не заставляю вас делать так как делаю я, т.е. как я считаю нужным, а что делать выводы типа сам ни фига не понимаешь, у вас по моему знаний не хватит. и еще: Типтоп уже написал что по разному тормозят задние колеса, образовался перекос и т.д., он решил проблему именно доводкой со снятием барабана, а не регулировкой из салона. каждый делает так как он считает нужным, а растяжение троса за один год не такое уж большое что бы быть заметным. Я всегда прежде чем что то самому новое сделать всегда спрашиваю у опытных людей и у меня есть возможность спрашивать, а теперь еще и у товарищей на форуме. все что прочитал здесь(т.е. то то уже сам делал) все сходиться со словами специалиста.

 

2. далее: насчет гарантии если вы приедете с такой проблемой как не тормозящий задний мост по гарантии до года эксплуатации авто, вам подведут колодки не знаю как они будут подводить ла и не важно это, а если после года эксплуатации вам тупо скажут, да у вас колодки уже стерлись, а они гарантии не подлежат, поэтому если хотите нормально ездить платите за замену, вот тогда и вспомните мои слова.

зы: Если кого то действительно ввел в сумятицу своими сосбщениями прошу прощения, но ведь в споре рождается истина.

 

3. Далеее пойдем: почему по вашему у меня перестали нормально тормозить задние колеса, из-за закисания тросов? Но машине чуть более года и троса перед зимой проливались силикиновой смазкой, и ходят спокойно. почему не сработала система автоматического подвода.

Далее: да, я согласен в предыдущих постах я не правильно написал что система на наших машинах не работает, она работает, но не всегда так как должна работать об этом я говорил.

4. давай те представим еще такую ситуацию: вы подтягиваете ручник из салона(раз подтянули, два раза, потом у вас уже закончилась резьба для того чтобы подтянуть), ваши дальнейшие действия???

[Tiptop 134]

В спор встревать не буду, отпишусь по своей проблеме: ручник плохо тянул одну сторону.

 

Вчера разобрал барабан, раскрутил автоподводчик пошире, накинул повыше зуб механизма подвода и пропшикал все ВД-40.

 

Ручник теперь хватает жестко и в самом низу (как в лучшие времена), улучшилась реакция машины на педаль тормоза. Так что если у кого-то были такие проблемы рекомендую слазить - почистить ))

[ovz 9]

Регулировка ручника по мануалу:

 

для Fl(JB)-

страница 195.

Сам мануал качать ТУТ, огромное спасибо "SergD"

 

для rio2- смотрим ТУТ

 

[ovz 9]

4. давай те представим еще такую ситуацию: вы подтягиваете ручник из салона(раз подтянули, два раза, потом у вас уже закончилась резьба для того чтобы подтянуть), ваши дальнейшие действия???

Дмитрий, ну как вы не поймете что, при работающей авторегулировке зазоров достаточно одного раза подтянуть в салоне, что бы компенсировать вытягивание тросов.

Почитайте мануал (ссылка выше) , там черным по белому написано: при регулировке ручника первое что надо сделать это проверить правильность работы регулировки зазоров между колодками и барабаном для этого ............ и т.д.

[noiprox 217]

Дмитрий, ну как вы не поймете что, при работающей авторегулировке зазоров достаточно одного раза подтянуть в салоне, что бы компенсировать вытягивание тросов.

Почитайте мануал (ссылка выше) , там черным по белому написано: при регулировке ручника первое что надо сделать это проверить правильность работы регулировки зазоров между колодками и барабаном для этого ............ и т.д.

я это все понимаю, но есть одно маленькое НО, я подтянул ручник со снятием и кучник стал брать на третьем щелчке, как это можно объяснить? получается что троса и не растягивались, или я ничего не понимаю в механизмах.

[ovz 9]

я это все понимаю, но есть одно маленькое НО, я подтянул ручник со снятием и кучник стал брать на третьем щелчке, как это можно объяснить? получается что троса и не растягивались, или я ничего не понимаю в механизмах.

Так все правильно,вы убрали свободный ход тормозной колодки, т.е зазор между колодкой и барабаном вручную. По этому и ручник стал работать с 3 щелчка. Раньше при дергание ручника вы сначала выбирали свободный ход колодок, а потом шла блокировка колеса получалось 5-7 щелчков . Если авторегулировка работает, то и зазора, а собственно свободного хода практически нет.

[shurikas 5]

читал читал , аж устал , дабы стало понятно как работает все это решил написать

Система подвода колодок стоит в самих тормозных цилиндрах , это уже даже стали делать давно на наших тазиках в 6 модели стояли пружины на колодках которые выдерживали зазор между барабаном и колодкой потом стали делать на 5 модели жигулей систему саморазведения в самом тормозном цилиндре, впринципе система сильно неотличается от нашей , главное что колодки выдерживают определенный зазор при помощи цилиндра

теперь планка , она несаморазводящаяся ,поэтому народ и пишет типа неработает у нас эта система, эта планка относится только к ручнику , на нашей классике эта планка цельная там нечего крутить ,поэтому в свое время я даже на тазиках туда наваривал капельки металла чтоб ручник лучше брал,корейцы решили эту проблемму тем что сделали эту планку с разводом (что даже очень удобно)

в итоге по мере стирания колодок и недержания ручника лучше снять барабан и подрегулировать ручник этой планкой

[ovz 9]

читал читал , аж устал , дабы стало понятно как работает все это решил написать

Система подвода колодок стоит в самих тормозных цилиндрах , это уже даже стали делать давно на наших тазиках в 6 модели стояли пружины на колодках которые выдерживали зазор между барабаном и колодкой потом стали делать на 5 модели жигулей систему саморазведения в самом тормозном цилиндре, впринципе система сильно неотличается от нашей , главное что колодки выдерживают определенный зазор при помощи цилиндра

теперь планка , она несаморазводящаяся ,поэтому народ и пишет типа неработает у нас эта система, эта планка относится только к ручнику , на нашей классике эта планка цельная там нечего крутить ,поэтому в свое время я даже на тазиках туда наваривал капельки металла чтоб ручник лучше брал,корейцы решили эту проблемму тем что сделали эту планку с разводом (что даже очень удобно)

в итоге по мере стирания колодок и недержания ручника лучше снять барабан и подрегулировать ручник этой планкой

С чего вы взяли что она не саморазводящая?

Стоит храповик, стоит подпружиненый рычаг, который крутит храповик. Нажал на тормоз рычаг крутанул храповик и подвел колодку.

Другое дело что эта вся лабуда любит закисать, вот тогда да, она не работает, так как у пружины не хватает сил сдвинуть закисший храповик.

[shurikas 5]

о чем ты пишешь ?? написал же колодки выдерживают зазор при помощи тормозного цилиндра , там стоит ситема разведения , то что на планке это только к ручнику относится и регилируется вручную, больше спорить и небуду ибо все это считаю флудом и вводом народа в заблуждение

[noiprox 217]

Так все правильно,вы убрали свободный ход тормозной колодки, т.е зазор между колодкой и барабаном вручную. По этому и ручник стал работать с 3 щелчка. Раньше при дергание ручника вы сначала выбирали свободный ход колодок, а потом шла блокировка колеса получалось 5-7 щелчков . Если авторегулировка работает, то и зазора, а собственно свободного хода практически нет.

 

тогда получается что вы из салона убираете не растяжение троса, а зазор на колодках, убираете гайкой которая находиться в салоне, но на этой гайке кончиться резьба раньше чем струться колодки и по моему вы тоже будете снимать барабан и подтягивать планку.

 

о чем ты пишешь ?? написал же колодки выдерживают зазор при помощи тормозного цилиндра , там стоит ситема разведения , то что на планке это только к ручнику относится и регилируется вручную, больше спорить и небуду ибо все это считаю флудом и вводом народа в заблуждение

+1

[ovz 9]

о чем ты пишешь ?? написал же колодки выдерживают зазор при помощи тормозного цилиндра , там стоит ситема разведения , то что на планке это только к ручнику относится и регилируется вручную, больше спорить и небуду ибо все это считаю флудом и вводом народа в заблуждение

 

На "тазах" да, на рио нет !

Почитайте Руководство по ремонту KIA Rio FL 2010 в фотографиях прежде чем что-то высказывать.

Не надо "совковые" методы и познания применять к более менее современному авто.

[ovz 9]

тогда получается что вы из салона убираете не растяжение троса, а зазор на колодках, убираете гайкой которая находиться в салоне, но на этой гайке кончиться резьба раньше чем струться колодки и по моему вы тоже будете снимать барабан и подтягивать планку.

Дмитрий , быстрее кончатся колодки, чем резьба. Наш с вами спор "о5" ни к чему не приведет. Читайте мануал там все нарисовано и написано понятным языком.

[ovz 9]

ты хочешь видать сказать что в тормозных цилиндрах нету развода колодок и видать она перешла к более продвинутому методу типа как ты пишешь на планку с гайкой ???тогда ДА, мануал тебе во многом поможет ,особенно в таком виде типа нажмите кнопку пуск потом выберите выключение компьютера ,ТЕПЕРЬ ВЫ УВЕРЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ !!!!!!

Читайте "мануал станица 177", хватит нести "бред сивой кобылы"!

[Tiptop 134]

shurikas - устное предупреждение в теме за разговор на повышенных тонах.

За последующие попытки саботировать обсуждение буду выставлять молчанку.

Здесь все взрослые люди.

 

По сабжу: поддерживаю ovz на ВАЗах система работает иначе, чем на Киа.

Лично менял тормозной цилиндр на Рио вместе с хозяином Ваз 2112. Он был удивлен.

Более того: такую систему использует, если не путаю, Фольксваген.

А Корейцы повторили, впрочем как всегда: японскую схему, в частности Тойоты.

[noiprox 217]

По сабжу: поддерживаю ovz на ВАЗах система работает иначе, чем на Киа.

Лично менял тормозной цилиндр на Рио вместе с хозяином Ваз 2112. Он был удивлен.

Более того: такую систему использует, если не путаю, Фольксваген.

А Корейцы повторили, впрочем как всегда: японскую схему, в частности Тойоты.

 

не только фольксваген, но уних эта система работает на отлично. у нас не всегда, я начал искать причину и нашел, у себя я устранил ее так. как я считаю нужным.

А вообще все делают так как считают нужным, вот и все.

[Странник 2]

читал читал , аж устал , дабы стало понятно как работает все это решил написать

Система подвода колодок стоит в самих тормозных цилиндрах ... главное что колодки выдерживают определенный зазор при помощи цилиндра

теперь планка , она несаморазводящаяся ,поэтому народ и пишет типа неработает у нас эта система, эта планка относится только к ручнику ... корейцы решили эту проблемму тем что сделали эту планку с разводом (что даже очень удобно)

о чем ты пишешь ?? написал же колодки выдерживают зазор при помощи тормозного цилиндра , там стоит ситема разведения , то что на планке это только к ручнику относится и регилируется вручную, больше спорить и небуду ибо все это считаю флудом и вводом народа в заблуждение

Вот спасибо Вам сердечное, просветили неразумных! Чтобы мы без Вас, убогие, делали!?

Вот действительно, "аж устал" читать ту ахинею, которую Вы здесь несли поучительным тоном, да ещё и не терпящим возражений.

Нет на РИО никаких цилиндров с системой подвода колодок, всё это только в Вашем воображении. Вам уже здесь говорили - повторю ещё: механизм автоматического подвода колодок реализован, как и на многих других авто, при помощи саморазводящейся планки с зубчатой гайкой и храповиком, и планка эта относится к ручнику также, как корова к авиации.

Корейцы эту проблему, как это ни удивительно будет для Вас, не решали. Её решили разработчики и производители тормозных систем (Girling, Bendix и др.)

Если Вы читали мой пост выше, то я уже писАл на каких авто, которые были у меня, стояла такая система и, представьте себе, работала как, впрочем, работает и на РИО (20 000 км). На РЕНО я перебирал задние тормоза полностью: менял колодки, тросы ручника, тормозные цилиндры, кстати, у РЕНО в них имеется система ограничения давления (в каждом поршне несколько перепускных отверстий), а так это обычный цилиндр с двумя поршнями, манжетами и пыльниками.

И спорить тут вовсе не надо, т. к. всё , что Вы тут нам написали я "... считаю флудом и вводом народа в заблуждение"

И ещё. Никогда не даю советы одноклубникам (да ещё в таком тоне) по поводу чего-либо, если я сам это не разбирал и не ремонтировал.

Читайте "мануал станица 177", хватит нести "бред сивой кобылы"!

Полностью согласен! Особенно про "бред сивой кобылы". И потом, если для Вас, уважаемый shurikas, руководство по ремонту авто, является художественной литературой в жанре фэнтэзи, то флаг вам в руки, барабан на шею и вперёд, через каждую пару тысяч км снимать колёса, барабаны и крутить то, что должно работать в автоматическом режиме.

P.S. Прошу прошения у Арсения Tiptop за несколько грубый тон сообщения, но ведь начал-то не я .

По сабжу: поддерживаю ovz на ВАЗах система работает иначе, чем на Киа.

Арсений, такие системы стоят на авто многих производителей.

... я начал искать причину и нашел, у себя я устранил ее так. как я считаю нужным.

А вообще все делают так как считают нужным, вот и все.

Дмитрий, вы устранили на время неправильную работу тормозного механизма, но никак не причину это неправильной работы.

"А вообще все делают так как считают нужным, вот и все." Золотые слова! Наконец-то консенсус достигнут :61dance3: .

Арсений Tiptop, как Вы думаете, стоит муссировать эту тему дальше или уже определимся что: натяжение тросов ручного тормоза регулируется закручиванием гайки на штоке натяжителя, а износ накладок тормозных колодок компенсируется автоматической саморегулирующейся системой подвода колодок, которая должна работать. И если система не работает должным образом, то надо ехать в дилерский СЦ (если авто на гарантии) и устранять неисправность по гарантии, а не заниматься отсебятиной, т.к. если, не дай Бог, докажут, что было чужое вмешательство в работу тормозов, то есть риск потерять гарантию на всю тормозную систему.

Да и ссылка на руководство по ремонту авто приведена, пусть все читают, вникают и делают, как считают нужным.

[milioshyn 50]

Вот спасибо Вам сердечное, просветили неразумных! .........................................

Да и ссылка на руководство по ремонту авто приведена, пусть все читают, вникают и делают, как считают нужным.

Просто алмаз каждое слово-БРАВО!!! :91hi:

[Tiptop 134]

Странник, из всего разлившегося флуда мне нравится два высказывания:

 

натяжение тросов ручного тормоза регулируется закручиванием гайки на штоке натяжителя, а износ накладок тормозных колодок компенсируется автоматической саморегулирующейся системой подвода колодок, которая должна работать

и

А вообще все делают так как считают нужным, вот и все.

 

Насколько я понимаю, мы все сошлись на том, что проблема решается подтяжкой колодок в барабане. Только одна сторона считает, что это должно происходить автоматически, если этого не происходит - нужно обеспокоиться. А другая - что не всегда это происходит автоматически и катастрофы в этом нет.

 

Так как проблема тем или иным способом решается, а дальнейший спор чисто принципиальный (как курица или яйцо) - тему закрыл, дабы никто не поссорился окончательно. Ибо не вижу в этом никакой пользы для клуба