Политическая "Курилка"

[Azazel 308]

Вообще то здесь прошло 17 лет, а никак не 40.

Угу. 

Мой дед принял хозяйство в 1965 году, ушел на пенсию в 2008. 43 года у руля.

[7-up 205]

давайте забывать не будем, что раньше все колхозы имели хорошие дотации от государства, а на свои честнозаработанные они выживать не очень-то и могли. но даже с господдержкой народ в колхозах жил бедно и пытался в город вырваться. а с наступлением рыночной экономики, когда государство перестало колхозы поддерживать мы получили то, чего и должно быть, если бы они на свои жили.

если посмотреть экономику других стран, то везде фермерство поддерживается государством, иначе это убыточно.

[Azazel 308]

давайте забывать не будем, что раньше все колхозы имели хорошие дотации от государства, а на свои честнозаработанные они выживать не очень-то и могли. но даже с господдержкой народ в колхозах жил бедно и пытался в город вырваться. а с наступлением рыночной экономики, когда государство перестало колхозы поддерживать мы получили то, чего и должно быть, если бы они на свои жили.

если посмотреть экономику других стран, то везде фермерство поддерживается государством, иначе это убыточно.

О чём и речь. Но у нас государство решило, что пусть сами живут как хотят, а заодно их ещё и налогами подушить можно.

 

Отсюда сокращение земли - пастбища держать невыгодно. Профит с них небольшой, а платить за землю надо и отобрать могут в любой момент.

Чтобы овцу держать нужен большой персонал или\и автоматизация, но это дорого и нерентабельно. Для скота опять же нужен персонал + корма, которые в жарком ставрополье дают плохой урожай, вот и вышло так, что от богатейших хозяйств остались лишь озимая пшеница, да по мелочи кое-что, остальное дает слишком малый доход или вовсе нерентабельно. Хотите рыночную экономику? Распишитесь, получите. Только когда жрать нечего станет, не надо стонать.

[OVERKILL 589]

О чём и речь. Но у нас государство решило, что пусть сами живут как хотят, а заодно их ещё и налогами подушить можно.

 

Отсюда сокращение земли - пастбища держать невыгодно. Профит с них небольшой, а платить за землю надо и отобрать могут в любой момент.

Чтобы овцу держать нужен большой персонал или\и автоматизация, но это дорого и нерентабельно. Для скота опять же нужен персонал + корма, которые в жарком ставрополье дают плохой урожай, вот и вышло так, что от богатейших хозяйств остались лишь озимая пшеница, да по мелочи кое-что, остальное дает слишком малый доход или вовсе нерентабельно. Хотите рыночную экономику? Распишитесь, получите. Только когда жрать нечего станет, не надо стонать.

Один нюанс,это не рыночная экономика,рыночной экономики мы так и не увидели.

[Legandr 362]

 О дедушках... Так вот мой дедушка еще при царе  начинал в сельской школе учителем. В сибирской деревне.  За год работы дом построил и семью содержал. А вы говорите - СССР....   Моя мать в коммуналке родилась и 40 лет прожила.. И кстати тоже начинала учителем.. И кабы не удалось, пустив в ход связи, вступить в кооператив и купить в рассрочку на 15 лет квартиру - и еще бы столько же там просидела.

 О фермерах. Когда-то давно, лет...дцать назад , вычитал такое - один американский фермер кормит 10 человек в городе. Наш один колхозник - одного. Да еще помоги ему урожай собрать и сохранить. ( картошки и прочие овощебазы).

 О процветании. - оно в России завсегда стояло и стоять будет на костях простого народа. И никак иначе. До тех пор по крайней мере, пока не научимся жить по средствам . И перестанем изображать величие, не подкрепленное  развитой экономикой и базирующееся на полнейшем пренебрежении к интересам народа  и его обдирании.

[Злой Игорь 135]

давайте забывать не будем, что раньше все колхозы имели хорошие дотации от государства, а на свои честнозаработанные они выживать не очень-то и могли. но даже с господдержкой народ в колхозах жил бедно и пытался в город вырваться. а с наступлением рыночной экономики, когда государство перестало колхозы поддерживать мы получили то, чего и должно быть, если бы они на свои жили.

если посмотреть экономику других стран, то везде фермерство поддерживается государством, иначе это убыточно.

Не соглашусь, что все в деревне жили бедно и хотели в город. мои родители и дедушки с бабушками во времена колхозов жили во много раз лучше и уж точно не бедно. А также от квартир в городе отказывались неоднократно, потому что в деревне было лучше. Были люди и противоположного мнения

 

О дедушках... Так вот мой дедушка еще при царе начинал в сельской школе учителем. В сибирской деревне. За год работы дом построил и семью содержал. А вы говорите - СССР.... Моя мать в коммуналке родилась и 40 лет прожила.. И кстати тоже начинала учителем.. И кабы не удалось, пустив в ход связи, вступить в кооператив и купить в рассрочку на 15 лет квартиру - и еще бы столько же там просидела.

О фермерах. Когда-то давно, лет...дцать назад , вычитал такое - один американский фермер кормит 10 человек в городе. Наш один колхозник - одного. Да еще помоги ему урожай собрать и сохранить. ( картошки и прочие овощебазы).

О процветании. - оно в России завсегда стояло и стоять будет на костях простого народа. И никак иначе. До тех пор по крайней мере, пока не научимся жить по средствам . И перестанем изображать величие, не подкрепленное развитой экономикой и базирующееся на полнейшем пренебрежении к интересам народа и его обдирании.

А сейчас учителям и врачам в деревне дают квартиры (одноклассникам дали) и в СССР тоже давали. Не первый раз слышу о трудной жизни в городе и коммуналках.

[rescuer 152]

Только когда жрать нечего станет, не надо стонать.

В очередной раз выяснится чего ещё у нас нет  . Лесоохраны ли , дамб, каналов, систем оповещения, медицины катастроф, нужных законов, техники, сухпайков, топлива и т.д... 

[POSEIDON 70]

Почитал посты, всем хочется жить и работать в стабильном государстве и оно ассоциируется у простого народа с СССР. 

 На счет Украины. Исторически никогда не было самостоятельного государства Украина. Всегда она была поделена и находилась под чьим то управлением, будь то Речь Посполитая, Россия, Австро-Венгрия. И сейчас глядя на то что после развала Союза стало называться гордо Украина не могу понять, что мешает людям жить спокойно. Есть территория, природные ресурсы, язык. Но за те 20 с небольшим лет самостоятельности это государство доказало свою недееспособность.

 Жириновский иногда говорит умные вещи, еще в первую чеченскую он предлагал способ потушить этот конфликт. Приблизительно так, собрать основную массу авторитетных чеченцев и отправить к себе на родину, перекрыть наглухо границу, газ, электричество и т.д, никого не выпускать пока порядок не наведут. Поверьте через неделю там было бы спокойно и тихо.

 Вот наверное так и с хохлами поступить бы надо, скажем так дать стимул. Только еще и их экспорт к нам на время закрыть. Пусть Европа кормит и поит, благодетельница каковой они ее считают.    Интересно через сколько бы они начали стучаться в Россию матушку. ИМХО.

[Sandrin 184]

А сейчас учителям и врачам в деревне дают квартиры (одноклассникам дали) и в СССР тоже давали. Не первый раз слышу о трудной жизни в городе и коммуналках.

Наверное зависит от города,есть знакомый из Москвы во времена СССР работал на стройках, в такси, водителем, всегда имел приличное количество денег, с 16 лет жил самостоятельно купив квартиру, потом не без помощи связей *но они и сейчас важны* выбил для семьи еще одну.

А сейчас что строитель или  водитель такси сможет себе квартиру купить не в кредит, проработав год???

[Злой Игорь 135]

@Sandrin, я знаю и сейчас таких, кто в современном мире смог к 22 годам иметь собственную квартиру без помощи родителей и прочих - своим трудом. У каждого по своему складывается жизнь. От людей из города много слышу плохого о СССР (особенно о коммуналках, в которых некоторые и сейчас живут), а из деревни - наоборот. И город здесь значения не имеет.

 

Почитал посты, всем хочется жить и работать в стабильном государстве и оно ассоциируется у простого народа с СССР.

На счет Украины. Исторически никогда не было самостоятельного государства Украина. Всегда она была поделена и находилась под чьим то управлением, будь то Речь Посполитая, Россия, Австро-Венгрия. И сейчас глядя на то что после развала Союза стало называться гордо Украина не могу понять, что мешает людям жить спокойно. Есть территория, природные ресурсы, язык. Но за те 20 с небольшим лет самостоятельности это государство доказало свою недееспособность.

Жириновский иногда говорит умные вещи, еще в первую чеченскую он предлагал способ потушить этот конфликт. Приблизительно так, собрать основную массу авторитетных чеченцев и отправить к себе на родину, перекрыть наглухо границу, газ, электричество и т.д, никого не выпускать пока порядок не наведут. Поверьте через неделю там было бы спокойно и тихо.

Вот наверное так и с хохлами поступить бы надо, скажем так дать стимул. Только еще и их экспорт к нам на время закрыть. Пусть Европа кормит и поит, благодетельница каковой они ее считают. Интересно через сколько бы они начали стучаться в Россию матушку. ИМХО.

Смею предположить, что у Украины нет таких авторитетов. Так что не прокатит.

[Azazel 308]

У меня на работе охранник Саша из Брянска работает. Круглый сирота из детдома. В свои 23 у него жена и маленький ребенок, он батрачит на пяти работах в Москве, спит на раскладушке, жена тоже вкалывает но они уже почти накопили на однушку в Лобне. Вот так и живут.

[7-up 205]

порядок не наведут. Поверьте через неделю там было бы спокойно и тихо.

вообще, в Чечне нефтяные месторождения. так что они могли бы и сами прожить.

[OVERKILL 589]

вообще, в Чечне нефтяные месторождения. так что они могли бы и сами прожить.

Помоему еще в 60-е ту нефть признали не самого лучшего качества и нерентабельной для добычи,но себя обеспечивать могли бы,но зачем,если аллах дает.

http://www.youtube.com/watch?v=JSCM_xxzKB4

[Legandr 362]

@Sandrin, я знаю и сейчас таких, кто в современном мире смог к 22 годам иметь собственную квартиру без помощи родителей и прочих - своим трудом. У каждого по своему складывается жизнь. От людей из города много слышу плохого о СССР (особенно о коммуналках, в которых некоторые и сейчас живут), а из деревни - наоборот. И город здесь значения не имеет.

 

Смею предположить, что у Украины нет таких авторитетов. Так что не прокатит.

  А  здесь не от города и деревни, а от возраста вспоминающего...   При Хрущеве  колхозники даже паспортов не имели на руках и удрать в город было трудно. Для парней шанс - не вернуться после службы в армии, для девушек - замуж. Или наняться "по лимиту" на стройку или крупное предприятие и попахать за квартиру лет 10. (  Лимита - это тогдашние гастарбайтеры, только из российской глубинки, и ровно так же к ним относилось коренное население.   Да воть хоть сказка "Москва слезам не верит" - их там таких лимитчицы 3 шт ). Свое подсобное хозяйсво тоже он попридавил. При Брежневе вышло послабление, в колхозы пошло нехилое финансирование, строительство, соц. льготы и пр. И вот царствие Брежнева-то бывые колхозники и вспоминают как золотое время.

  Про квартиры - ну вот наша трешка в 1970г. 15000р стоила, рассрочка без% 15 лет, терпимо вроде. Но загвоздка-то в том, что даже за свои деньги  строить в кооператив брали очень немногих. Или через связи, или за какие-то сверхзаслуги, или надо было работать на военном суперзаводе.

[Azazel 308]

@Legandr, ну у меня дядя работал в троицке в нии. Для того во многом и пошел туда. А что такого странного то?

Халявы никто и не обещал, но были возможности честно заработать себе на жилье и достойную жизнь. Причем эти возможности были у всех. А сейчас?

[Patya 438]

У меня на работе охранник Саша из Брянска работает. Круглый сирота из детдома. В свои 23 у него жена и маленький ребенок, он батрачит на пяти работах в Москве, спит на раскладушке, жена тоже вкалывает но они уже почти накопили на однушку в Лобне. Вот так и живут.

Никит, а в Брянске он за эти же деньги купил бы трёшку, а в пригороде даже с охрененным ремонтом, а в 30км от Брянска в тихом городишке хватило бы на трёшку с ремонтом и машинёшку не совсем говённую. Только такого заработка как в Москве за такую ж работу у нас в Брянской области нет. Вот у нас народ из провинции сейчас в столицу и рвётся, как в совковое время народ из деревень бежал в города, потому как в деревне были трудодни и беспредел, а в городе заводы, порядок и зарплата два раза в месяц. Сейчас таже хрень с нерезиновой: там возможности и нормальные зряплаты, а в провинции беззаконие и потёмкинские деревни для замазывани говном глаз федерального центра. Может кто то скажет, что возможностей для развития ребёнка этого охранника Саши в Москве поболе? Согласен, столица всё ж: спортзалы, бассейны, катки и т.п. Но какие ж возможности у ребёнка этого будут когда он с детства по продлёнкам родителей не видит...

[Legandr 362]

@Legandr, ну у меня дядя работал в троицке в нии. Для того во многом и пошел туда. А что такого странного то?

Халявы никто и не обещал, но были возможности честно заработать себе на жилье и достойную жизнь. Причем эти возможности были у всех. А сейчас?

 Так и сейчас есть. Всего-то и надо, что честно зарабатывать тысяч 100 в месяц, лучше больше. Или поменьше  и влезть в ипотеку лет на 15, сейчас это проще, чем при СССР в кооператив.

 

У меня на работе охранник Саша из Брянска работает. Круглый сирота из детдома. В свои 23 у него жена и маленький ребенок, он батрачит на пяти работах в Москве, спит на раскладушке, жена тоже вкалывает но они уже почти накопили на однушку в Лобне. Вот так и живут.

 У меня на прошлой работе тоже такой был, только Миша и лет 50 на вид.. Из Владимира в Москву на работу охранником ездит, на электричке.

[OVERKILL 589]

 Так и сейчас есть. Всего-то и надо, что честно зарабатывать тысяч 100 в месяц, лучше больше. Или поменьше  и влезть в ипотеку лет на 15, сейчас это проще, чем при СССР в кооператив.

 

 У меня на прошлой работе тоже такой был, только Миша и лет 50 на вид.. Из Владимира в Москву на работу охранником ездит, на электричке.

вот с честным зарабатыванием 100+ тысяч то как раз у большинства и проблемы.

[Legandr 362]

Ну у кого проблемы с честным зарабатыванием - пусть зарабатывают нечестно. . Как в СССР - честные таксисты по ночам и утрам честно продавали водку  страждущим по честной цене в  3-4 магазинных.

 

 З.Ы вот 15 000 за  советскую квартиру на 15 лет. Это 1000 в год. А зарплата 250 уже была великолепной по тем временам.. Итого  1 /3  годового заработка за жилье..А ипотека под 10% - Ой, дорого...

[POSEIDON 70]

@7-up,Прожить то может и смогли бы, вот только как ? 

@Legandr,А сейчас что продают ? "Укроп" или что покрепче ? 

[Legandr 362]

"Укроп" - это что,  наверное новое название травы для курения? Отстал я от жизни....

[POSEIDON 70]

@Legandr,Логично.  

[Злой Игорь 135]

сейчас Крым примем и сразу наша жизнь улучшится 

 

еще вот какой лол:

 

http://riavrn.ru/news/gubernatoru-voronezhskoy-oblasti-ugrozhayut-ubiystvom/

 

на некоторых этот лол и боевая военная техника на улицах производит впечатление и разводит панику - как будто хохлы нападут скоро

 

Укроп и Кекс:

 

 

[Azazel 308]

 Так и сейчас есть. Всего-то и надо, что честно зарабатывать тысяч 100 в месяц, лучше больше. Или поменьше  и влезть в ипотеку лет на 15, сейчас это проще, чем при СССР в кооператив.

 

 У меня на прошлой работе тоже такой был, только Миша и лет 50 на вид.. Из Владимира в Москву на работу охранником ездит, на электричке.

Нуну. Тысяч 100 в месяц это где?

В Брянске? И кто там столько зарабатывает?

А что такое 100 тысяч в Москве? Это просто смешно.

 

Трешка в Ново-Переделкино стоит 12 лямов. Так, к слову.

[Злой Игорь 135]

Нуну. Тысяч 100 в месяц это где?

В Брянске? И кто там столько зарабатывает?

А что такое 100 тысяч в Москве? Это просто смешно.

 

Трешка в Ново-Переделкино стоит 12 лямов. Так, к слову.

 

ну вот 10 лет не есть, не пить, не одеваться, на работу ходить пешком и трешка в кармане. Ну в Брянске есть люди, которые и больше 100 тыс зарабатывают, даже в деревне могут быть такие, но их оч мало.