Платные парковки

[gliip 2]

Стартовал очередной проект государства – высели средний класс из Москвы!

С 01.11.2012 года в центре Москвы сделали платные парковки, цена этого сомнительного удовольствия 50 рублей в час. В принципе сумма не большая, если съездить в магазин, кафе или киношку, все вполне разумно, но…. А что делать людям которые живут в этом самом разнесчастном центре? С 8 утра до 8 вечера в будни и выходные угонять машины на окраины? Что делать пенсионерам, которые садятся на машину в лучшем случаи раз в неделю, гражданам у кого не нормированный рабочий день? Что делать этим людям? Якобы плата не взимается с тех, кто стоит во дворах… ха, а говорящие это, видели эти самые дворы в центре? Там и велосипед то иной раз некуда приткнуть, не то что бы машину. Чиновники указующим пестом всех направляют в народный «гараж» - непонятные конструкции без стен на окраинах города, которые стоят за 300 тысяч, и с ежемесячной платой за неизвестные услуги.

Следующий пункт на повестке, это люди работающие в центре. Что делать им? 50 рублей в час не много, а теперь помножим на целый рабочий день, неделю, месяц….получается не слабая сумма, даже для мегаполиса. По вопросу относительно этой группы граждан, правительство предлагает вариант поездок на общественном транспорте. Беда только в том, что нагрузка на этот самый общественный транспорт и так приходится не маленькая, вспомните часы пик в метро, экстирм и каждодневное зашкаливание адреналина с мыслью о том как бы добраться до пункта назначения живым и без ущерба для одежды (про психику я уж не говорю), а тут количество народу возрастет!!! Начальники метрополитена и так уже не первый год стонут, что метро не справляется с пассажиропотоком, с нагрузками, а тут еще часть населения вольется и в так более чем плотные ряды пассажиров!!! Да и наш наземный транспорт хочется упомянуть…далеко не теплыми словами. Очередной проект с выделенной полосой для общественного транспорта благополучно провалился – в пробках стоят все одинаково, что простые автомобилисты, что автобусы с маршрутками на этой самой полосе. Ну а про водителей этих самых автобусов и маршруток говорить невозможно, так как без витиеватых матерных фраз просто не обойтись.

Депутаты и прочие «мудрые» товарищи дружно кивают в сторону запада, мол у них это норма и цены по сравнению с Москвой гораздо круче. Только почему то все забывают, что уровень жизни, зарплата, социальная защита и прочих блага на западе развиты гораздо лучше. Что для местных жителей, те же самые платные парковки, идут по льготному тарифу. Что для работающих в центре, организации организовывают свои парковки…. Про это почему то забывают упомянуть.

А для чего собственно говоря вся эта платная парковка нужна? Те же самые «мудрые» головы отвечают неразумным гражданам, «ну как же, что бы в центре столицы было меньше пробок, о вашем же благе печемся!» Платные или бесплатные, но парковки то будут, и стало быть свободнее места, когда то предназначенные для проезда транспорта все равно будут отведены для парковки, и проехать по ним будет невозможно, а стало быть пробки, как на том же бульварном кольце не рассосутся. А вот в районе Каретных переулков за долгие годы я не разу не наблюдала пробок, несмотря на запаркованные машины, но платные парковки почему то организовали именно там. От сюда напрашивается только один, очень печальный вывод – правители этого города решили срубить бабла с части населения, а другой части населения создать невыносимые условия выживания в Москве, что бы вышвырнуть его за МКАД. Печально.

[Sandrin 184]

Очередной проект с выделенной полосой для общественного транспорта благополучно провалился – в пробках стоят все одинаково, что простые автомобилисты, что автобусы с маршрутками на этой самой полосе.

Власти признали проект удачным и ввели еще несколько полос, здравствуйте пробки 10 баллов под новый год

[anton1985 1 081]

А я поддерживаю это решение. Надо было давно наводить порядок с парковками в центре, и платная парковка лучший способ сделать это.

Статейка по теме http://zyalt.livejournal.com/652669.html

[gliip 2]

@anton1985,

Мне кажется данная проблема не коснулась Вас лично! Когда около вашего дома или места работы организуют платную парковку и за нее придется платить 18 штук в месяц… сдается мне ваше мнение кардинально поменяется.

Согласна, порядок надо наводить, но не такими методами.

[anton1985 1 081]

@gliip,если у человека есть машина, это не значит, что правительство Москвы обязано его обеспечивать парковками. Мы живём в крайне перенаселённом городе и с каждым днём ситуация только ухудшается, это и побудило на крайне жёсткие меры. Для решения дорожных проблем нужны колоссальные средства. А где их взять? В бюджете. А какую статью расходов следует урезать из бюджет? Может образование или медицину или пенсии? ДорОгой пользуемся только мы, автомобилисты. А значит и платить нам.

Для примера приведу Токио, где человек имеет право купить машину только если у него есть гараж или парковочное место.

Вот видео про парковку в Амстердаме

[samous 153]

совсем у вас там в столице плохи дела. выхода два - вертолет и мотоцикл

[KickAss 78]

Вот видео про парковку в Амстердаме

Не этично сравнивать Амстердам и Москву. Территория в 10 раз меньше (весь город, как район Москвы), население в 20-25 раз меньше, + климат там такой, что можно на велике ездить круглый год. Было бы у нас так - тоже бы машину не покупал ни за что.

[anton1985 1 081]

@samous,на самом деле выход один. Репрессивные меры, вынуждающие людей пересесть на ОТ. Дороги избавятся от автомобилей и заполнятся автобусами и трамваями. Это уже пережили практически все Европейские столицы.

[gliip 2]

@anton1985,

• Вся Голландия, это наша Московская область! А из одного конца Амстердама до другого можно добраться на велике. Впрочем что жители и делают! Велосипедное движение там организованно на славу!!!. А вот у нас из Бутово до красной площади на велосипеде по моему не доберешься! Не надо сравнивать эти два города! Да и уровень жизни там все же получше.
  
• Правительство Москвы ….. не обязано обеспечивать парковки, но и загонять людей в немыслимые условия тоже не стоит…..Да и вообще я очень сильно сомневаюсь, что все суммы, если им конечно что то удастся заработать, пойдут в бюджет города)))))
  
• Для решения дорожных проблем в первую очередь нужен мозг!!! Все же иногда стоит им работать. А в данном случаи смотреть, где парковки мешают движению автотранспорта, а где нет!!! Тогда возможно и ситуация будет налаживаться.
  

 

@samous,

Мотоцикл не спасает - по бульварному кольцу до дома уже не прорваться, слишком плотненько машины стоят..... остается мечтать о ветролете))))

[samous 153]

и будет много много велосипедистов и экономии денег на топливе! хорошо бы. сам в москве не часто бываю, поэтому от проблемы далек, но с вами, Антон, полностью согласен. жил бы в москве, ездил бы на двух колесах, а зимой в метро. невозможно там на машине.

[anton1985 1 081]

@KickAss,Если Амстердам не катит, вот Детройт http://zyalt.livejournal.com/575619.html

[gliip 2]

@anton1985,

У меня один только вопрос

А что Вы будете делать, если в вашем р-не проживания и месте работы сделают парковки с такой же платой? (чур не забывать, что цены на гаражи и прочие места поднимутся в РАЗЫ)?

[RIO 64]

Да... Кого в метро да автобусы,кого в центр не пущать заоблачными ценами на парковку. А сами с мигалками, да по пустому центру. Красота. А то ведь все лезут куда то, а у них дела, пленумы, заседания. Да еще эти синие ведерки житья не дают.

[anton1985 1 081]

@gliip,если машину ставить негде, значит и машина не нужна. А приезжая на работу я оставляю машину в одном из жилых дворов примерно метрах в 300 - 400 от работы т.к. въезд у нас по пропускам. А в центр я езжу исключительно на метро.

 

А вот и ещё один интересный пост про парковки, советую почитать кому интересно. http://maxkatz.livej....com/88115.html

[anton1985 1 081]

И ещё в подтверждении моих доводов.

Лекция о городах в целом и дорожной инфраструктуре в частности.

[neophyte 11]

Вопрос сложный, я был в Копенгагене весной и увидел массу велосипедов, даже если треть велосипедистов пересело бы в автомобили, город бы встал. Пересесть на велосипеды в России мы не можем по климатическим причинам. Проблема пробок в России запрятана на федеральном уровне - это громадный поток мигрантов в столичный регион.

 

Проблема федерального масштаба - громадный разрыв в уровне жизни между столицей и регионами, отсутствие рабочих мест в регионах - особенно ЦФО, ЮФО и Кавказ... Все дополнительные полосы ничего не решат, платные парковки тоже. Вот, зимой я пересел на ОТ в электричку (езжу на работу из ближ. подмосковья) - в экспресс в час пик влезть сложновато, что уж говорить об обычных электричках, метро тоже, мягко сказать, перегружено

[anton1985 1 081]

Ну так выделенные полосы и платные парковки это только вершина айсберга, начало долгого и мучительного превращения Москвы в нормальный европейский город. Со следующего года запретят въезд грузового транспорта в город. Этим правительство Москвы решает сразу две задачи, убирает медленные и неповоротливые грузовики с дорог города освобождая немного места для остального транспорта и выводит за кольцо предприятия и склады работа которых зависит от грузовиков. Т.е. если сейчас все люди с утра едут в центр, но после нововведения часть работающего населения будит перемещаться утром из города в область. Есть ещё куча других запланированных шагов, но вводить их будут постепенно давая время на адаптацию и работу над ошибками что бы у людей не взорвался мозг

Электрички и метро перегружено из - за своей безальтернативности маршрутов общественного потока и отсутствия дублирующего наземного транспорта. Например в Париже метро имеет очень маленькие промежутки между станциями, а над веткой проходит трамвайный маршрут с остановками в промежутках между станциями метро. У людей есть выбор какой транспорт останавливается ближе к желаемому месту.

Как ходят трамваи в Цюрихе (смотреть с 03.30 мин.) http://www.youtube.com/watch?v=Qoo-fRqSQqo&feature=plcp

[samous 153]

а можно ссылку на информацию про запрет для грузовиков? сам на грузовой работаю и слабо представляю, как это. от грузовиков зависит почти все: наличие абсолютно всех товаров в магазинах, строительство, очистка канализации, ремонт тех же дорог, спецтехника, такая, как краны подъемные, только на грузовых шасси ставятся, уборка дорог от снега, вывоз мусора, перечислять долго.

[anton1985 1 081]

@samous,Так о полном запрете речь не идёт. Уже давно грузовикам запрещено ездить дальше ТТК, но есть же пропуска. Запрет распространится только на дневное время. Да и сейчас уже на некоторых дорогах нельзя ездить грузовым с 06.00 до 23.00.

http://www.rg.ru/2012/06/19/mosgruz.html

[OVERKILL 589]

http://www.youtube.com/watch?v=SaQSBm9_37k

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=ahFcE9v1zW4

[Safa87 190]

@samous,на самом деле выход один. Репрессивные меры, вынуждающие людей пересесть на ОТ. Дороги избавятся от автомобилей и заполнятся автобусами и трамваями. Это уже пережили практически все Европейские столицы.

Как ни крути богатеньких эти меры не коснуться, если человек купил машину за 3 млн. за парковку заплатит,а вот водитель той же РИО совсем не факт...

@gliip,если машину ставить негде, значит и машина не нужна. А приезжая на работу я оставляю машину в одном из жилых дворов примерно метрах в 300 - 400 от работы т.к. въезд у нас по пропускам. А в центр я езжу исключительно на метро.

 

А вот и ещё один интересный пост про парковки, советую почитать кому интересно. http://maxkatz.livej....com/88115.html

Не забывайте,что это только начало сейчас несколько улиц в центре платные, потом все внутри бульварного кольца, потом внутри садового и кажется по планам к 2015 внутри ТТК машину бесплатно оставить нельзя будет. Где говорите ваша работа???

 

Вот у меня тетя около Белорусской живет, квартира была получена еще в советские времена, парковаться практически негде,что теперь к ней только на метро ездить?? Ей уже больше 60 лет порой надо что-то привезти-отвезти, а я даже на 20 мин не смогу бесплатно в гости зайти Машина становится роскошью.

 

А сравнивать европейские города вообще смешно, была в Хельсинки спросила у местного населения как пройти к центру, девушка сделала круглые глаза и сказала это ооооочень далеко надо на трамвае, в итоге оказалось пешком 15 мин.

[OVERKILL 589]

если все пересядут на общественный транспорт,он просто лопнет.

http://www.youtube.com/watch?v=VeQlq9f9IFo

[Бармалей 300]

если все пересядут на общественный транспорт,он просто лопнет.

нашел что показывать "бесплатный автобус"

 

по парковке - ну обсуждайте-не обсуждайте, решение уже есть + опыт тех же европеодных стран. А что делать?

я езжу на общественном Но не совсем в самое популярное время - и ничего (хотя у меня есть пропуск на служебную парковку )

[KickAss 78]

Вот у меня тетя около Белорусской живет, квартира была получена еще в советские времена, парковаться практически негде,что теперь к ней только на метро ездить?? Ей уже больше 60 лет порой надо что-то привезти-отвезти, а я даже на 20 мин не смогу бесплатно в гости зайти Машина становится роскошью.

Алин, ну уж 50 рублей-то можно найти? Это 1,5 литра бензика. Вот кому реально плохо - это местным жителям и тем, кто работает в центре.

[Safa87 190]

@KickAss, понятное дело что я не разорусь даже заплатив допустим за 3 часа,что я у нее в гостях,но сам факт,как-то не радует. Местным жителям вообще труба...