Перейти к публикации
Batalt

А вы за Каддафи?

Вы за или против Каддафи?  

55 пользователей проголосовало

  1. 1. Вы за или против Каддафи?

    • За
      35
    • Против
      5
    • Автора опроса лесом
      15


Рекомендованные сообщения

Какая разница за или против, от действий американцев страдают обычные люди которые вынуждены либо бежать из страны, либо ждать пока на них "по ошибке" сбросят бомбу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь одно из мнений относительно причин. Кунгуров.

 

А тут его пост от января прошлого года о различных режимах, в том числе и о режиме Каддафи.

По этим критериям, пожалуй, все государства мира кроме абсолютных монархий - Саудовской Аравии, Марокко, Омана и Бутана являются демократическими. Правда, с Бутаном не все однозначно. Вроде бы правящая династия взяла курс на демократизацию и даже провела в 2007 г. пробные выборы, на которой 95% избирателей высказались в пользу абсолютной монархии. Не то чтобы бутанцы уж так фанатеют от своего короля Вангчука, просто по соседству с Бутаном расположены Непал и Бангладеш, где население хлебнуло демократии по-полной. Имея такой пример перед глазами, демократии бутанцам почему-то не хочется.

Да, в мире есть еще пяток военных диктатур, которые, вроде бы, исключают наличие демократии. Но и тут надо учитывать тенденции. Например, в Мьянме в 2008 г. военные провозгласили «дисциплинированную процветающую демократию» и пообещали в 2010 г. провести выборы президента и парламента. А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть –Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.

Там в 1977 г. провозглашена джамахирия - высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.

Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой расход госбюджета был почти в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По словам главы Пентагона, с воскресенья, 3 апреля, ВВС США прекратят авиаудары по военным объектам ливийского лидера Муамара Каддафи. Американские эсминцы и подлодки, находящиеся у побережья Ливии в Средиземном море, также прекратят запуск крылатых ракет "Томагавк" по территории Ливии

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/03/04/2011/569863.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не за и не против Каддафи, меня как-то не трогают лидеры других стран, но тенденции когда кучка стран на ровном месте начинают боевые действия настораживает, стоило один раз начать и уже не могут остановится...

Думаю европа и США получат свое, арабы начнут мстить, Италия уже стонет из-за беженцев, а так недалеко и до террактов

А Медведев американский жополиз, всем это уже понятно, Путин хотя бы более трезво оценивает ситуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не буду оценивать личность Каддафи. Скорее я против таких действий со стороны западных сил!

Фактически они признают,что кучка людей(не большинство страны), решает что им глава государства не нравится и он должен быстро уйти. А что тот же Саркози не стал бы митингующих разгонять и сразу ушел в отставку??? Сомневаюсь сильно :5af: ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Медведев американский жополиз, всем это уже понятно, Путин хотя бы более трезво оценивает ситуацию.

Вот что сказал в августе 2008 года сын полковника Каддафи Сейф-уль-Ислам: «Ливия всегда поддерживала Россию, между нашими странами прекрасные отношения... Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Россия - наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Мы

поддержим Россию в любом случае».

 

Получается сейчас Россия опять поступила как политическая проститутка? Я считал продажу Сербии позором, но там у власти были одни проститутки политические. Но пожалуй соглашусь, что Медведев опять встает на путь подлизывания у "запада".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я за Мурама!! и хочу в наемники к нему!!!!

За кого? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда меня очень бесит и раздражжает такие подлянки - нравился. нравился. и вдруг резко разонравился. терпеть ненавижу таких двуликих янусов. что он - Каддафи- платить перестал. или что то в ООН не так сказал. или поссал против ветра. и им в лицо попало. подумаешь народу что то не понравилось. у нас тоже не все нам нравится. и тоже возмусчаемся потихоньку. но ведь наших не бомбят ООНы. Хотя у нас тоже недавно пример был - некто раннее очень любимый. вдруг враз потерял доверие. Ну и подался в Британику. оттуда нас наверное / хвалить / будет. Там до фига таких руссолюбов. все туда стекаются. прав он или нет вам решать. вы его больше знаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ппц вы бредите )

при чём тут США? революция в ливии того же толка, что и в египте

 

сейчас революции делаются примерно так ))) http://www.pravda.ru/world/northamerica/us...6901-twitter-0/

 

 

 

даа? >:-(Первый раз слышу. Разработка возможно стоит дороже содержимого

 

 

http://www.bigness.ru/articles/2011-02-27/news/122286/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж,политика дело грязное.Меня

вот интересует,почему именно Ливия?Почему пиндосы и лягушатники не бомбили Египет к примеру?Или Бахрейн сейчас?Или почему бы им не разобраться с половиной государств африки,в которых идет гражданская война и туда свою демократию не сунуть?Они сами без посторонних разобраться не могут что ли?Обама вообще пи...с полный-премию мира получил,при этом сейчас затеял 3-ю войну и говорит что мол мы не предатели и по другому никак-поэтому бомбим Ливию!И еще мне ну совсем не понятен факт присутствия шведов или датчан-они то что там забыли???ВВС свои тренируют?Заняться нечем?Или это корпоративный долг?С таким же успехом если казахи щас например решат напасть на китай мы резко за них начнем писаться что ли??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не мое, но очень логично:

Тут нужно сделать уточнение. В нашем институте на военной кафедре служил один полковник. Он лет 20 мотался по Северной Африке - уж чем он там занимался, не знаю. Иногда он запирал дверь и меланхолично целую пару рассказывал нам вместо отравляющих свойств фосгена военно-политическую обстановку в странах Магриба.

 

Вас не удивляет, - говорил он - что границы в Северной Африке нарезаны как по линейке? Ну, - говорили мы. - И что? А то, что южные районы всех стран - это пустыня. Там ориентиров нет. Потому и проводили границы по меридианам и параллелям. Так вот, пустыня - это дикари. Реальные бандерлоги. Не боятся никого и ничего. А Ливия - это нефть. А нефть - в пустыне. И никаких вариантов, кроме как принудить дикарей к орднунгу, не существует.

 

И полковник Каддафи стал для бандерлогов Каа. После революции, когда он убрал тогдашнюю обожравшуюся власть, торгующую оптом и в разлив всем, до чего дотягивалась, в то время, как непустынное население Ливии жило еще хуже, чем дикари, полковник стал строить социальное государство с арабским менталитетом. Образование, медицина, социальная помощь - все как положено. Но при этом никакой халявы - каждому по труду.

 

Так вот для того, чтобы обеспечить всем право трудиться и получать от государства все эти положенные блага, полковник обязан был установить контроль над пустыней. Любой ценой. И установил. Резня была зверская - полковник не мог, как Каа, персонально гипнотизировать всех и каждого. Но он добился своего. Его именем пугали детей - но уважали и подчинялись.

 

(Небольшое добавление. Знаменитый бедуинский шатер полковника, с которым он приезжал ко всем лидерам - это не чудачество и не размягчение мозга. Это знак, который так ценится в традиционном обществе. Каддафи не просто покорил пустыню - он сам стал бедуином для бедуинов. Он стал таким же вождем для них, как и свои собственные вожди - но самым крутым вождем. Самым сильным. И потому бедуины не просто покорились - они признали право полковника быть их Биг Боссом. А так - понятно, что в гробу он видал все эти заморочки. Но следование этим знакам было одной из деталей его сложной и во многом малопонятной для непосвященных внутренней политики)

 

И в пустыне появилась жизнь. И бандерлоги стали получать свою долю от общей ренты. В Ливии началась вполне приличная модернизация и индустриализация. А за ней - и урбанизация. В города потянулись дети пустыни, приобщаться к благам незнакомой им цивилизации.

 

Но вот проблема как всегда в одном - Каа стал старым. Плюс полковник всегда был в легком неадеквате - попробуй на жаре поживи. Потому стал в последние лет 10 чудить. Но - в пределах. Народ ливийский в целом своего полковника если не любил пламенной страстью, то вполне отдавал себе отчет, где бы он был, если бы не старый Каа.

 

Нынешние события - это контрреволюция. Никакое не восстание и тем более не революция. Это целиком и полностью проект племенных вождей юга и востока Ливии. Хотя они и слова "проект" могут и не знать. Тем не менее - они благодаря Каддафи имеют на сегодня свою пятую колонну в городах Ливии - это те самые дети пустыни, переехавшие в города, но находящиеся в полной ментальной связи с пустыней. И именно эта пятая колонна сегодня штурмует города. И именно выходцы из пустыни, служащие в армии, переходят на сторону мятежников. Выходцы из других районов Ливии никогда не перейдут на ту сторону - они там враги, причем смертельные. И именно по этим детям и внукам пустыни ведут огонь, расстреливают из пулеметов и бомбят самолетами. Просто потому, что другого они не понимают. А последствия прихода к власти вождей будут столь ужасными, что никакие сегодняшние жертвы не покажутся большими.

 

Правда, вожди не придут к власти - она им не нужна. Их устроит, если власти не будет вообще никакой. А они останутся один на один с пустыней, по которой проложены трубы. И будут иметь свою персональную ренту с владения своим отрезком этой самой трубы. Делиться надо, - как сказал товарищ Лифшиц. И вожди с ним категорически согласны. Каддафи делился - но по мнению вождей, несправедливо. Он зачем-то положенное им передавал на больницы, образование, строил дороги, города. А зачем вождям все это? Пустыня - велика. В ее власти все. Зачем лечить, если пустыня захочет призвать к себе? Зачем учить, если и так все на свете известно - днем жарко, ночью холодно. Что еще нужно знать, кроме как искусства поиска колодцев?

 

Так что лично я буду сожалеть, если полковника все-таки того... Бандерлоги без Каа вынесут всю пустыню.

 

(Второе добавление. Понятно, что противостоянием по линии пустыня-побережье проблемы Ливии не исчерпываются. Есть еще и противостояние востока и запада страны, есть вполне серьезные противоречия в самих городах, противоречия между индустриальными центрами и прочей Ливией - жизнь сложна и многообразна. Но то, что ситуация в Ливии никак и нигде не совпадает с египетской или тунисской - факт. И то, что большая кровь сегодня льется во имя того, чтобы завтра она не полилась водопадами - тоже факт. Поэтому не стоит равнять Ливию и Муамара с тем же Тунисом и Египтом и с Бен Али и Мубараком. Это небо и земля. Муамар на сегодня - единственный скрепляющий страну фактор. К сожалению, авторитарная власть всегда держится на личности, и главная проблема Каддафи в том, что он не сумел железно провести операцию "Преемник", чтобы ни у кого не возникало соблазна провести ее как-то иначе.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не мое, но очень логично:

 

их не просто устроит безвластие, страны не будет вообще, и воровать ресурсы будет намного проще... Что сейчас и собирается делать Катар для той же Франции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чьорт, я знал, что нам что-то не договаривают...

 

Сначала атака афганистана и ирака....

 

Потом вот этот ролик на ютубе....

 

 

Я с детства догадывался, что не все так просто в этом мире...

 

Я точно знаю, что Путин по ночам в одиночку обороняет наши границы от американцев, но продажные прозападные СМИ (почти все в России) спциально замалчивают факты о его героических подвигах...

 

Так же все в нашем подъезде знаю, что кресло американского президента оббито кожей пленных российских разведчиков, но по телевизору делают вид что этого нет... подонки

 

И теперь они решили лишить нас нашего союзника в лице ливийского лидера...

 

"В одно прекрасное утро я проснусь и увижу за окном полный Фоллаут с разрушенными домами и бегающими мутантами. Я сурово произнесу «Ну что ж, я знал, что все так будет», закину за спину любимую пневматику, засуну за пояс любимый нож и отправлюсь выживать в суровый постапокалиптический мир" Луркоморье©

Однако, Здравствуйте, Я - Михаил Леонтьев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потом вот этот ролик на ютубе....

Ну ничего нового для любителей истории в этом ролике нет. Официальная история давно сдвинулась с мертвой точки и признала, что татаро-монгольское иго не совсем то, что представлялось ранее. Об этом свидетельствуют статьи в журнале "История и современность", "Вокруг света", "ВиЖ". А если точнее, то татар уже давно вывели из этого ига :123pleasantry:(да и термин многие стараются не употреблять) , признали их наемниками, которых использовали в гражданской войне, точнее даже междуусобицах. А можно так углубиться..... :8ai: Я уж молчу про теорию Фоменко и Носовского.

 

P.S. А в конце ролика какая то каша-нарезка ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каддафи мне чем то батьку Лукашенко напоминает-ни какому западному дяде жопу не лижет,строит свою страну как он её видит жесткими методами,недовольных давит как тараканов.И хоть он весь такой плохой деспот и тиран и оппозицию бедненькую щемит-нам бы тот порядок,что в белоруссии сейчас(у братьев-сябров был не раз).А вообще мне кажется,что пиндосы это все ради Ирана затеяли-напрямую не получилось,так они сбоку решили зайти(30 лет всех все почему то устраивало).

 

Каддафи мне чем то батьку Лукашенко напоминает-ни какому западному дяде жопу не лижет,строит свою страну как он её видит жесткими методами,недовольных давит как тараканов.И хоть он весь такой плохой деспот и тиран и оппозицию бедненькую щемит-нам бы тот порядок,что в белоруссии сейчас(у братьев-сябров был не раз).А вообще мне кажется,что пиндосы это все ради Ирана затеяли-напрямую не получилось,так они сбоку решили зайти(30 лет всех все почему то устраивало).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
при чём тут США? революция в ливии того же толка, что и в египте
Действительно... там же "развитая демократия" - т.е. всегда готовы выслушать оппонентов и решить всё переговорами и выборами... если гарантирован выгодный им результат, а иначе этих оппонентов всегда можно напалмом сжечь и сказать что это партизаны, террористы и прочее...
Да, совок в разумах еще живет .

Во всех мало-мальских событиях надо обвинить США, обязательно.

Проголосовал за третий вариант, т.к. это политика и хрен его знает кто там что делал. Информации катастрофически мало, чтобы судить о чем-то.

История - есть логическая наука: какая из интерпретаций наиболее логична - та и наиболее верная... так же и в политике... и Очень Хорошо что совок в "разумах" еще живет, а то 'акваланг', после нынешней реформы образования :50butcher: в "разумах" будет совсем как в ливийских пустынях... :black_eye:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос сформулирован некорректно. Я против Каддафи, как международного террориста и племенного царька, но я точно так же против того, как мировое сообщество организовывает "помощь ливийской революции". В данном конкретном случае действия администрации Каддафи были абсолютно легитимны с точки зрения всех международных законов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос сформулирован некорректно. Я против Каддафи, как международного террориста и племенного царька, но я точно так же против того, как мировое сообщество организовывает "помощь ливийской революции". В данном конкретном случае действия администрации Каддафи были абсолютно легитимны с точки зрения всех международных законов.

Упал... с чего Вы взяли?.. такого даже в самой лживой дерьмократической прессе не пишут...

При всей неоднозначности этой одиозной политической фигуры - он как раз скорее выступал, как фактор сдерживающий терроризм в исламском мире...

и это при всей неграмотности этой прессы - "ливийская революция" - это скорее Каддафи, как один из идеологов альтернативной социалистической общественной формации, а как раз "племенные царьки" из Киренаики - это скорее "контрреволюция" :4ae:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос сформулирован некорректно. Я против Каддафи, как международного террориста и племенного царька, но я точно так же против того, как мировое сообщество организовывает "помощь ливийской революции". В данном конкретном случае действия администрации Каддафи были абсолютно легитимны с точки зрения всех международных законов.

Вообще то "Аль Каида" скорее для него враг, по крайней мере я так вижу на данный момент. А вопрос задан именно в отношении Каддафи как правителя страны, который борется с бандитами и подвергается противоправным военным вмешательствам третьих стран. То есть такова моя точка зрения. И я хотел услышать другие, возможно большинство было бы категорически ЗА то, чтобы бомбить правительственные войска и помогать "повстанцам".

Пока голосувалка говорит о перевесе в сторону здравого смысла, что меня лично радует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

США спят и видят, чтобы получить под свой контроль всеми правдами нефтяные компании Ливии... Ну, уж очень хочется решить свои финансовые проблемы за чей-нибудь счет

 

Сначала подняли народ (дабы сделать это сейчас не составит труда, достаточно пустить волну в интернете) в соседних странах, а затем и в Ливии, а когда оказалось, что у Каддафи я...ца крепче, чем у Мубарака, решили взять под свой "контроль" ситуацию.

 

Это открытый грабеж страны, вместе с ее народом. А заодно и геноцид.

 

С какой стати США решают отдавать ли замороженные счета Каддафи в Ливию или НЕТ? Т.е. возвращать стране средства со счетов или нет.

 

И если все так честно, и союзники преследуют благие цели, то почему над Ливией бесполетное пространство? Т.е ни один самолет не может пролететь над этой страной, а следовательно и сказать, что же на самом деле там происходит никто не может, а вся информация идет не от международных журналистов, а от небольшой группы "допущенных" туда...

 

И дело вовсе не в демократии, как таковой, а в демократии, какой ее видят США.

И поэтому да, я за Каддафи, каким бы м...м он ни был. Какой народ, такое и правительство и это их страна. Если они хотят революцию,то это ИХ революция...

 

____

 

Ни у одной из западных стран не возникло вдруг огромного желания "помогать" Центрально-Африканской республике или Уганде, когда все узнали, что их президент людоед

Анекдот в тему. Обаму спрашивают "давайте наведем демократию в отдельно взятой стране!"

"А у них есть нефть?" спрашивает Обама. "Нет" отвечают ему. "Ну тогда зачем им демократия" отвечает Обама.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анекдот в тему. Обаму спрашивают "давайте наведем демократию в отдельно взятой стране!"

"А у них есть нефть?" спрашивает Обама. "Нет" отвечают ему. "Ну тогда зачем им демократия" отвечает Обама.

))) ))) ))) да уж, в тему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чего Вы взяли?.. такого даже в самой лживой дерьмократической прессе не пишут...

А, ну когда боинг на Локерби упал, вас просто еще не было и вы этого не помните...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, ну когда боинг на Локерби упал, вас просто еще не было и вы этого не помните...

Ну-ну... ещё вспомните южнокорейский боинг и скажите, что Андропов террорист... :48bt:

Обвинения в этом терракте Каддафи - 100% провокация и подтасовка фактов... более того, благодаря ему Ливия относительна свободна от террористических баз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну-ну... ещё вспомните южнокорейский боинг

Ну не рассуждайте о том, о чем понятия не имеете. Хотя... Запрещать я не вправе, конечно, разве что советовать.

Но даже оба сбитых над СССР корейских боинга не являются оправданием того, что кому-то позволено их взрывать. Наверняка в мировой истории мы найдем негодяя покруче Каддафи - но это никак папу Муамара не оправдывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...