Xent@

Вряд ли был представитель ОД, скорее всего представитель фирм типа "Экстренная помощь на дорогах", по крайней мере так делает Хендай. Сам пробовал вызвать, где-то неделю назад, чтобы вытащить а/м изо льда (оставил а/м рядом в снегу рядом с водосточной трубой на пару дней =), в общем, пришел колеса по обод во льду :8ai: ))) ). Позвонил. Сказали, что в программу такое не входит (я надеялся на чудо, мало ли может программа лояльности какая-нить есть), но могут вызвать за $ мастера. Пришлось самому поработать ломом ))). Вообще сервис хороший, по-человечески посоветовали без фанатизма (чтобы не пробить шины) отковырять с помощью лома и горячей воды и не выдергивать с помощью другой машины.

Может даже дизель привезут, судя по статье. Что ж поживем-увидим. Мне понравилась. Интересно будет только HB?

Paulus_, хватит переходить на личности, проявите мудрость. Но ведь, если разобраться вы же не сделали, а переделали. А это не одно и тоже. :snowball:

Но вы-то ведь знаете ИСТИНУ. А я могу только предполагать.

Итак попробую резюмировать: Кто вам это сказал, графики читать умею. Но я просил не график ВСХ, потому что: Paulus_ (с): На что я спросил, а как мерять тогда? Ответ был "жопомером"! Вот расшифровка термина "жопомер" от Paulus_ (с): Но все-таки я выдавил, что поменялось, хотя и не прямо про нашу Рио: То есть момент повысили за счет экологии (я в этом не сомневался), а раз повысился момент, повысилась и приемистость или, как сложно описал ее Paulus_(что говорит о том, что он действительно классный специалист) Что, соответственно, потребовало: Paulus_ По-моему это вы хотите показать себя лучшим, что уже неоднократно доказывали, я-то пытался узнать, что изменилось. Ладно не будем переходить на личности. А на счет представителей, да, действительно погорячился, но они сами себя так ведут. На сколько я понял, основные изменения после чип-тюнинга Paulus_: 1. Возможно улучшилась работа на хх. 2. Увеличился прирост момента и собственно сам момент на средних и малых оборотах (на сколько хз, не колются) 3. Думаю, расход практически не изменился Paulus_, спасибо за интересную беседу, больше не буду вас отвлекать. И попрошу не кидать г...ном, а то я молодой еще, не могу не отвечать ))) , проявите мудрость ))).

И все-таки, вы не можете ответить на главный вопрос - что получилось? А про нагрузочные хар-ки стыдно не знать. То вы говорите, что ВСХ - не показатель, то что получилось смотри на ВСХ, как вас понять? Ну-ну чип-тюнеры.

Ординат - % открытия дросселя, абцисс - мощность/момент (могут быть другие варианты) - проведение испытания на определенной частоте.

А я и не скрывал, что не в теме чип-тюнинга. Rakso, да не нервничайте так, может и понимаете, но Паулюс адекватнее вас и знает больше, так как делал он. Подведение итогов (2 попытка): :14angel: 1. Что меняется во время прошивки? - ответ я получил, спасибо Вам, Paulus. 2. Какие это дает результаты? - ответа я не получил, кроме мифического - настрой "жопомер". 3. Нафига это надо? - тут каждый решает сам. Буду очень признателен, если на 2 вопрос ответит Paulus. И еще давайте по-проще опишем термин "жопомер", 1. Стабильная работа на режиме хх 2. Улучшенная приемистость ДВС на некоторых режимах Я правильно вас понимаю, Paulus?

Не увидел этот пост, а он первый пост по делу во всей теме. Да без этого поста вообще не понимал о чем вы тут говорите. Теперь хотя бы понятно, что модифицируется, но непонятно ЗАЧЕМ, ведь особенных положительных результатов получить не удалось (если бы удалось вы бы о этом тут написали давно), разьве не так? Об этом я тут и пишу. Что такое калибровки знаю, про программный код смутно, даже наверно ничего не знаю. и все-таки полюбопутствуйте побольше о хар-ках двигателей, я имел характеристику двигателя на опреленной частоте в зависимости от нагрузки. Да, про чип-тюнинг я знаю мало, но я этого и не скрывал, но испытание двигателей (то есть отдельно от машины на стенде, поэтому мы можем говорить на немного разных языках, возможно нам интересны разные характеристики) видел и даже немного учавствовал, а термин "жопомер" ввели ваши "представители", которые по-моему вообще не в теме, что они меняют. Тут ничего не могу сказать против, но и вы не передергивайте, никто тут вас не пытается учить, многие пытаются понять "ЗАЧЕМ?". А насчет заблуждения или истенности - это спорный вопрос. Вы же не бог, чтобы утверждать, что все вами написанное "ИСТИНА" Подведем итог забега: 1. Что меняется во время прошивки? - ответ я получил, спасибо Вам, Paulus. 2. Какие это дает результаты? - ответа я не получил, кроме мифического - настрой "жопомер". 2. Нафига это надо? - тут каждый решает сам. Буду очень признателен, если на 2 вопрос ответит Paulus.

Да-да, "жопомер" - это главное, потому что не измерить. Rakso, хватит о ВСХ, вы что больше ни каких характеристик ДВС не знаете что ли? Ладно терь, точно все. :45br:

Как же вас понять, если вы ничего не говорите =), а главный ваш аргумент "жопомер"? Короче, не убедили вы меня, чип-тюнеры. Я удаляюсь. :14angel:

Раз не понимаете, далее разговор будет ни о чем. То есть ваша прошивка - суть исправление программых ошибок? или вы меняете еще что-то еще?

Поясню насчет мощности. Я имел ввиду мощность/момент на колесе, а не на к/в, так как речь шла про питерский стенд. Чесно говоря не знаю, что пишут в ПТС, спорить не буду, нетто так нетто, но все равно на колесе будет меньше где-то на пятую часть, или я ошибаюсь? Мое мнение, если с к/в двигателя снимать мощность, она будет примерно равна заявленной (собственно я это видел своими глазами), а почему она не будет равна подумайте сами, а кто знает не подсказывайте)). Paulus, а почему бы не выложить измерения на нашу Рио, все вопросы были бы сняты. А так "жопомер" как-то не впечатляет, хотя если клиент есть, что париться. :5af: . Да я злобный тролль! И хочу еды!!! :popcorm1: Почему вы чужой скептицизм воспринимаете за троллинг?? Если честно мне 6000 руб на бензин хватит на пару месяцев, а ездит на стенд, чтобы доказать, что после прошивки я имею на 2-3 лошади больше мне как-то не сруки))), поэтому наверно никто и не едет, чтоб не расстраиваться. Опять мы приходит к эффекту Плацебо. В общем, вы свой выбор сделали, а я свой, думаю на этом и закончим. Да никто у вас не просит ВСХ, хотя к чему ее скрывать? Выложите нагрузочные хар-ки до и после на тех же 2000 об/мин.

На сколько я знаю, собственно мощность прямо нельзя измерить. Замеряют крутящий момент и частоту. Потом получают мощность.

Ну почему же завышают, скорее не уточняют. А Рио рад бы померять, но нет у меня доступа к стенду =), да если б и был нереально померять было б, потому что стенд только для двигателя.

Ты вообще спрашиваешь или про Рио? Если вообще, то измерял ВСХ, ЧСХ в учебных целях на стенде. Рио не измерял, просто предполагаю, но думаю будет где-то в этих рамках мощность.

Вообще, мощность, указанную в ПТС на стенде не получить. Она будет меньше. Хз как ее измеряли на заводе, скорее всего указали мощность брутто, поэтому на колеса придет на 20-25 % (цифры не точные) меньше. То есть будет примерно 50...60 кВт из 70 в лучшем случае. Это мое ИМХО

Често говоря, я себе это немного по-другому представлял. Тогда да, на таком стенде не проверить а/м с автоматом. Я имел ввиду стенд для снятия динамической характеристики а/м.

Проблем нет, есть общение и обсуждения, нервничать не надо. То кто хочет чиповаться, тот чипанется, их мои доводы не остановят Отвечу просто: ЧСХ вам в помощь, замеряется там же, где и ВСХ, токо немного по-другому. Можно много всего придумать на одном и том же стенде =), моно нагрузочную характеристику снять, или нельзя? Главное было бы желание. Заметьте про ВСХ я не говорил ни слова. Так все-таки, что такое "жопомер"? :popcorm1:

А что мешает с автоматом проверить (честно говоря не вижу преград для этого, но могу ошибаться)? Обычно, когда меняют прошивку "автоматчиков", меняют и программу автомата (их работа взаимосвязана), поэтому в целом можно измерить динамику а/м до и после, о чем тут и говорят "прошившиеся". Только для чистоты эксперимента нужно приехать на заводской прошивке, загнать на стенд, перепрошить и повторить упражнение, и все это делать должен незаинтересованный человек и лучше несколько десятков раз (человеческий фактор никто не отменял). Единственное, х/х не проверить, хотя может быть я ошибаюсь.

Извините, но поправлю вас. Эффект Плацебо лишь повышает шанс исцеления ))) , но нифига не лечит. А сравнение как раз в тему. Вера в чудо спасет мир. :14angel: Ну и на последок, вообще, что такое "жопомер", и как можно повысить его чувствительность? Чип-тюнерам. Я не против ваших шаманств, возможно вы действительно что-то исправляете/корректируете, но эти баги/коррекции не критичны и большинству нафиг не нужны, а кому-то могут и помешать, тут дело вкуса и стиля езды. Но вы же намекаете на существенные изменения в работе и народ на это ведется. Но пока вы не представили доказательств ваших "шаманств" ввиде хотя бы как было до и как стало после, измерянных "не жопомером", поэтому все это очень похоже на разводлохов. Конечно вас можно понять: почему бы не заработать, тем более по-быстрому?? Все можете кидать в меня г...ом :popcorm1:

Ооооо, первые ласточки прозрели))). Теперь попробуйте денежку у них назад забрать. P.S. В науке это называется "эффект Плацебо"

Чип-тюнеры бокс по переписке устроили, жесть...... ))) :maniac: :011Vala_32: :37bj: :popcorm1:

АТД

Тоже МАМИ выпуск 2010 года