Макс. крутящий момент двиг. Rio New 1,4 16 кл.

[Alexretro 0]

На сайте в спецификациях написано что максимальный крутящий момент развивается на 4700 об/мин. Это правда??!! Обычно у аналогичных двигателей макс. мом. на оборотах около 3000! У Getz 1,4 например (по слухам там стоит аналогичный двигатель и коробка) максимальный момент на оборотах 3200 а тут аж 4700. Просто раньше я считал что оптимальные обороты 2500-3500 т.е. в районе горизонтальной части графика момента.

 

Кстати, нет ли у графика зависимости момента от оборотов для двигателя Rio, а то я сам не смог найти?!

[Alexretro 0]

Нашел сам на другом форуме! Если кому интересно прилагаю график. Первый максимум находится примерно на 3200 об/мин а второй (чуть-чуть побольше) на 4700 об/мин. Выходит что если не брать в расчет обороты выше 4000 (слишком слышен двигатель) самыми оптимальными оборотами являются 2500-3500! Кстати двигатель 1,4 такой же как у гетса - 4GEE!

 

Вот бы еще по бортовому компьютеру (у кого имеется) проверить зависимость мгновенного расхода топлива от скорости на 5 передаче!!

[bigroller 174]

Если не ошибаюсь у нас с гетсом коробки разные.

[Alexretro 0]

Похоже ты прав. Сейчас посмотрел передаточные числа некоторые немного отличаются. Но числа главной и пятой совпадают!

[Uncle T. 1]

чота не понял в чём заключается оптимальность...и как её определить по этому графику)

[Alexretro 0]

чота не понял в чём заключается оптимальность...и как её определить по этому графику)

 

Оптимальность заключается в том что наиболее благоприятные обороты двигателя(в том числе и с точки зрения экономии топлива) находятся в горизонтальной части графика кр. момента - по графику это 2500-5000 об/мин. Но учитывая что после 3500 двигатель уже шумноват выходит что 2500-3500 это в самый раз!

[Uncle T. 1]

прост эта характеристика снимается при полностью открытом дросселе. при частичной нагрузке скоростная характеристика будет выглядеть немного иначе - кривая момента сдвинится вниз и влево,то есть максимум сдвинится в сторону меньших оборотов

[Tiptop 134]

Вот! я переключался чисто по ощущениям (интенсивность разгона и шумность), получалось как раз после 3 тысяч

[gva 19]

Цитата

 

прост эта характеристика снимается при полностью открытом дросселе.

 

Что-то новенькое. Если на вал двигателя действует некоторый момент сопротивления (нагрузка), то для стабилизации числа оборотов (n=const) надо открыть дроссель на определенную величину. Тогда крутящий момент двигателя будет равен моменту сопротивления. Именно так снимается зависимость крутящего момента от числа оборотов М=f(n).

[Mixaylo 0]

когда вожу на низких оборотах - расход бензина повышается

когда вожу на высоких оборотах - расход уменьшается

[Noob25 2]

Такой вопрос, читал тему и не увидел конкретного ответа на то как влияют обороты на расход топлива.

 

У мня машинка новая прохожу обкатку в мануале написано 1000км.

 

Так я стараюсь переключаться на 2500- 3000 (3000 макс.) Конечно хочеться поднажать бывает но терплю пока не обкатаю 8)) расход пока что по городу 9-10 литров ( с учётом прогрева и пробег 170км )

 

Всегда мучал вопросл машина ест бензин больше когда плавно разгоняешься до 2500-3000 (ка Я ) =)

или на более больших оборотах когда нужен более резвый разгон и большая скорость?

 

P.S. я всегда считал что плавная езда при невысоких оборотах закон экономии топлива.

[Tiptop 134]

Больше жрёт когда педаль резко топите в пол.

Ещё хуже, если резко утопили, докрутили до 2500 и бросили.

Отсюда правило - хочешь разгон, топи до отсечки. И если нет места для разгона - не топи )

Экономично, когда плавно раскручиваете где-то до 3000-3200 и быстро переключаетесь.

[sparky3000 3]

а при какой скорости на 5 передаче минимальный расход топлива?

[QDM 1 273]

а при какой скорости на 5 передаче минимальный расход топлива?

Около сотни.

[kristina_8787 0]

Rio 7 тыс. пробег, МКПП, ездил на ней в отпуск, по трассе туда ехал 90 - 100 не больше, расход 40 литров на 700 км. обратно топил 120 - 140 расход 50 литров на 700 км. Одно плохо двиг сильно шумит за 110 когда переваливает, раньше митсубиши был 1993 г.в. так я на нем когда за 170 переваливал тогда такой шум слышал, а там еще и АКПП была!

[olegka.ru 33]

Больше жрёт когда педаль резко топите в пол.

Ещё хуже, если резко утопили, докрутили до 2500 и бросили.

Отсюда правило - хочешь разгон, топи до отсечки. И если нет места для разгона - не топи )

Экономично, когда плавно раскручиваете где-то до 3000-3200 и быстро переключаетесь.

Ну как-то так... хотя плавный разгон - не всегда оптимальная экономичность: например, режим разгона 1-2-5 даже при агрессивном ускорении часто более экономичен, чем плавно 1-2-3-4-5

 

Такой вопрос, читал тему и не увидел конкретного ответа на то как влияют обороты на расход топлива. ...

Не совсем корректно сопоставлять обороты расходу... надо учитывать и передачу, и нагрузку, уклон дороги. Например, если накатом по ровной или под уклон - то на 5й 1200-1400 об/мин. вполне экономично, а если в горку или на сильно загруженной машинке - то уже не о какой экономии речь не пойдёт - тут и 3000 на 3й могут экономичней выйти...

[~Artem~ 0]

На сколько я замечал, чтобы экономить надо следить за двумя вещами:

- за оборотам двигателя (он должен быть чем меньше, тем лучше)

- за коробкой передач, точнее за самой передачью и нагрузкой на мотор

 

Поясню, например 2000 оборот и 3000 оборот, соответственно в минуту в первом случае 2000 раз подается топливо, во втором 3000 раз, следовательно больше топлива в минуту.

Про передачу сложнее, здесь надо чувствовать мотор, если мотору "тяжело", то лучше переключиться на передачу ниже, если же нет - то только высшая передача - оборотов меньше будет, и мотору хватает тянуть на этой скорости.

 

Я для себя делаю так, по прямой мотор практически не кручу, в горку въезжаю на высокой а дальше смотрю, если легко идет, еду на этой передаче, если тяжело идет переключась, под горку на передаче без газа - в этом случае расход 0

[Tiptop 134]

Экономить толпиво при постоянной скорости просто. Включил пятую передачу: максимальная скорость при минимальных оборотах. На рио это примерно 90-100км/ч.

 

Гораздо сложнее разгоняться и при этом тоже экономить топливо.

Грубо говоря, до 100км/ч можно разогнаться за 15 секунд, за 1 минуту и за 10 минут.

 

Первое и третье неэкономично. Я думаю, тут всё понятно.

В первом случае расходуется очень много топлива в секунду.

В третьем случае за секунду топлива немного, зато очень много секунд ))

 

Значит остаётся компромисс: второй вариант, когда разгон ровный и плавный. Но вот насколько плавно нужно разгонять машину - просчитать в домашних условиях практически невозможно. Можно разогнаться за 50 секунд, за 60 секунд, за 70 секунд, за 80 секунд или даже за 90. И какое при этом будет соотношение время/количество топлива - неизвестно. В цилиндр же с пипеткой не залезешь ))

 

режим разгона 1-2-5

 

Зависит от дистанции разгона. Чем дольше будет работать 5 перадача, тем экономичнее.

В городе с нашими дорогами/пробками/светофорами (нужно подчеркнуть) можно вообще не успеть 5-ю воткнуть как загориться красный, выбежит пешеход или поток догонит хвост пробки. И тогда плакала вся экономия.

[znuric 165]

под горку на передаче без газа - обороты например 3000 - расход ноль.

отсюда: вывод "чем больше обороты - тем больше расход" - не верен.

на трассе при 120+ км/ч на оборотах 3000+ мгновенный расход может быть и очень большим, если газ в пол жмете, чтобы еще разогнаться, и вообще нулевым, если газ отпустили, чтобы сбросить скорость.

прямой связи между оборотами и расходом нет. тут скорее отклонение дросселя с расходом больше завязано. чем педаль ближе к полу, тем больше расход. но это опять же не всегда верно (пример выше про въезд на горку на пятой на 1500об/мин с дикой нагрузкой на мотор).

[~Artem~ 0]

под горку на передаче без газа - обороты например 3000 - расход ноль.

отсюда: вывод "чем больше обороты - тем больше расход" - не верен.

на трассе при 120+ км/ч на оборотах 3000+ мгновенный расход может быть и очень большим, если газ в пол жмете, чтобы еще разогнаться, и вообще нулевым, если газ отпустили, чтобы сбросить скорость.

прямой связи между оборотами и расходом нет. тут скорее отклонение дросселя с расходом больше завязано. чем педаль ближе к полу, тем больше расход. но это опять же не всегда верно (пример выше про въезд на горку на пятой на 1500об/мин с дикой нагрузкой на мотор).

 

Вы меня немножко не поняли, попробую подругому:

едешь по прямой, не разгоняешься, просто поддерживаешь скорость газом, у одного обороты 3000, у другого 4000. У кого будет расход больше? у второго, 100%

Газ в пол - это при любых обстоятельствах уже не экономия

[olegka.ru 33]

...Зависит от дистанции разгона. Чем дольше будет работать 5 перадача, тем экономичнее....

Безусловно... 2км достаточно... менее 1 км уже не эффективно

...В городе с нашими дорогами/пробками/светофорами (нужно подчеркнуть) можно вообще не успеть 5-ю воткнуть как загориться красный, выбежит пешеход или поток догонит хвост пробки. И тогда плакала вся экономия.

Успеть-то успеешь - 100м хватит за глаза ))) вот только толку...

 

под горку на передаче без газа - обороты например 3000 - расход ноль...

Точнее, расход режима ХХ (~1 литр/час). Расход ноль только при выкл. движке или после отсечки :48bt: :16ap:

[~Artem~ 0]

Точнее, расход режима ХХ (~1 литр/час). Расход ноль только при выкл. движке или после отсечки :48bt: :16ap:

 

Не, если спускаешься с горки на передаче, там нет холостова, т.е тормозишь двигателем, то инжектор отключает подачу топлива, мотор молотит за счет движения колес

[olegka.ru 33]

Вы меня немножко не поняли, попробую подругому:

едешь по прямой, не разгоняешься, просто поддерживаешь скорость газом, у одного обороты 3000, у другого 4000. У кого будет расход больше? у второго, 100%

ну если брать 3000 об/мин и 4000 об/мин и ровную прямую, то м.б. и 100% но если сравнить 1500 об/мин и 2000 об/мин = то далеко не факт, что меньше - экономичнее...

[znuric 165]

Точнее, расход режима ХХ (~1 литр/час). Расход ноль только при выкл. движке или после отсечки :48bt: :16ap:

а вот и нет. расход ХХ - на ХХ, то есть на нейтралке. там ЭБУ дает такой расход, чтобы мотор крутился и не останавливался.

на передаче при отпущенном газе топливо в цилиндры не подается, только воздух. мотор крутится за счет колес. отсюда и торможение двигателем. а когда обороты падают ниже какого-то предела, на МТ мотор глохнет, а на АТ размыкается ГТ и вот тут уже ХХ.

если бы был расход ХХ, то при остановке на передаче у тебя мотор бы сопротивлялся твоему торможеию, а он тупо глохнет.

[olegka.ru 33]

Не, если спускаешься с горки на передаче, там нет холостова, т.е тормозишь двигателем, то инжектор отключает подачу топлива, мотор молотит за счет движения колес

Сразу видно - никогда не крутили до отсечки :grin:

и ещё пример: когда тормозишь двигателем на ровной поверхности и обороты падают ниже 800 авто глохнет?

 

 

а вот и нет. расход ХХ - на ХХ, то есть на нейтралке. там ЭБУ дает такой расход, чтобы мотор крутился и не останавливался....

Ну да, м.б. ЭБУ и даёт другой режим подачи топлива...

...если бы был расход ХХ, то при остановке на передаче у тебя мотор бы сопротивлялся твоему торможеию, а он тупо глохнет.

а он и сопротивляется моему торможению :4ae: т.е. на 1й и 2й передачах я уж точно не глохну :48bt: