Кто кого должен пропустить?

[Arni 1 646]

Легитимных доводов я две страницы исписал.

Меня без альтернативной трактовки научили.

Ну, выходит так научили, что вы в своей правоте убедить не можете. А хотите разгадку это загадки? Она проста - ответ, случись разбирать реальное ДПТ, будет такой, какой выберет лицо, составляющее протокол. А использует он ваши доводы или доводы ваших теоретических соперников - этого никто не знает. Даже суд, самый справедливый и гуманный суд в мире, иногда делает такие ошибки, что глаза на лоб лезут. Потому я предлагаю, дабы не толочь воду в ступе... Да собственно, я уже предложил двумя постами выше - просто впитать в сознание, что все на так просто, как нам кажется и действовать, исходя из этого. Говорильня может быть бесконечной и наверняка будет абсолютно непродуктивной.

[Sandrin 184]

Я достаточно проработал на телевидении, чтобы знать - экспертом становится не тот, кто больше всех знает, а кто быстрее согласится и меньше кочевряжится. Экзамен на профпригодность он при этом сдавать не обязан. Сюжет НТВ в суде не является легитимным доводом.

Естественно на НТВ может быть только ряженный клоун, а не профессионал. В общем кто хотел тот внял и запомнил.

[rescuer 152]

Ну, выходит так научили, что вы в своей правоте убедить не можете.

Меня поступать правильно учили, а не убеждать в чем-то других. А разгадка в том, что тому кто желал чего-то понять, этих двух страниц вполне достаточно, имхо.

А если "баба яга против", то как горох об стену, да.

З.ы. Я вот у вас лично про аргументы спрашивал, http://kiarioclub.ru/forums/index.php?showtopic=15762&view=findpost&p=397365, а в ответ чего? А ничего. Не хотите - не надо, я вам тоже ничего не должен.

[krabell 71]

всё равно не пойму, как могли разделится мнения.

если это перекрёсток, а это он(с этим согласны все), то тут работает пункт 8.5, независимо от главной дороги

и ещё раз повторюсь, знак и обозначение главной дороги, не регламентируют правила проезда перекрёстка, а только устанавливают очерёдность проезда

зачем выдумывать поворот на право, если им и не пахнет?

[Klerk 268]

... случись разбирать реальное ДПТ...

 

На другом форуме запостили сцылу на первоисточник (http://nnm.ru/blogs/...dlya-chaynikov/). Такое ДТП всё же было и виновным признали того, кто ехал по голубой стрелке. Цитата оттуда:

Мне оставалось платить по кредиту за нее всего два года, как вдруг на этом перекрестке моей звездочке помял правый бочок грубый квадратный Гелендваген AMG G55. Я очень расстроилась и сильно ревела, но слава Богу, все закончилось хорошо на следующее утро. Не знаю как, но так вышло, что владелец Гелендвагена, этот сильный голубоглазный брюнет, работающий в Газпроме, оплатил стоимость ремонта моего Опеля

[Pulsar 198]

То есть синему не надо занимать крайнее положение для поворота, а фиолетовый должен пропустить синего как помеху справа?

Синий нарушил, не заняв левый ряд перед поворотом. Ну и фиолетовый должен был пропустить по возможности.

 

Синий спокойно может представить ситуацию в свете, что он ехал по левой и, опередив тупящего сиреневого справа, уже на перекрёстке, поехал дальше налево по главной.

 

Такое ДТП всё же было и виновным признали того, кто ехал по голубой стрелке. Цитата оттуда:

 

Да, да, принц на белом гелике. Прямо с ДТП увёз в Анталию. Малахова в топик позовите))

[krabell 71]

Такое ДТП всё же было и виновным признали того, кто ехал по голубой стрелке. Цитата оттуда:

если бы было наоборот, я бы выкинул свои права

а вообще в автошколе должны разжёвывать прохождение перекрёстков(я учился 12 лет назад, а до сих пор помню )

хотя учителя разные бывают: ехал я как то в левом(километров 80 в час), передо мной правее плёлся ученик с учителем, и метров за 20 до того как я его догнал он перестроился в мой ряд(мне ясенно пришлось оттормаживаться). ему на следующем перекрёстке надо было налево. я у него спросил, что это было, а он говорит: я для тебя помеха справа, имею приоритет

вот так и учат

P.S. кстати я сдавал в РОСТО (ДОСААФ) может в левых школах левые учителя

[rescuer 152]

Синий нарушил, не заняв левый ряд перед поворотом.

Уже хорошо.

Ну и фиолетовый должен был пропустить по возможности.

Вот по этому у нас чертов бардак в дорожном движении. Чтоб пропускать по возможности правила не нужны совсем. И такие граждане не очень хорошо "читаются" и очень доставляют на дороге, особенно когда сам на срочный вызов несешься, как оглашенный, например. Потому что у них свои правила в голове, и понятия о их выполнении.

Синий спокойно может представить ситуацию в свете, что он ехал по левой и, опередив тупящего сиреневого справа, уже на перекрёстке, поехал дальше налево по главной.

И чем такое оправдание ему поможет, случись дтп? Я резанул левого из правого ряда, потому что считаю, что он ехал не достаточно быстро?

Таким макаром и "недостаточно дорогой" автомобиль можно не пропускать, только потому, что он "недостаточно дорогой".

[Safa87 190]

Ответила, что "голубой" должен уступить. По идеи если нет знаков направления движения и разрешенного поворота налево с 2-х полос, он был обязан занять крайнее левое положение.

Алина, ты меня разочаровала. Это позор.

На другом форуме запостили ссылку на первоисточник (http://nnm.ru/blogs/...dlya-chaynikov/). Такое ДТП всё же было и виновным признали того, кто ехал по голубой стрелке.

 

Все-таки я была права, не зря правила учила Так что теперь все знают кому позор...

[Вечная студентка 68]

По такой логике и с круга (на котором главная дорога) можно было бы прямо съезжать из второй полосы, не пропуская тех, кто едет по внешней полосе.

(если бы в правилах не было оговорено, что съезжать можно только с внешней полосы круга)

[krabell 71]

под шу мок задам вопросик, раз уж тут собрались знатоки пдд:

Т-образный перекрёсток, две полосы и трамвайные пути(получается три полосы), стоит светофор с дополнительной стрелкой направо, знаков движения по полосам нет.

куда можно поворачивать со средней полосы?

[rescuer 152]

Если я все правильно понял, то никуда. Потому что для поворота направо надо занять крайнюю правую полосу, а налево - с трамвайных путей, ибо нет знаков "движение по полосам".

[krabell 71]

как же тогда быть?

[rescuer 152]

как же тогда быть?

Кому?

Рисунок бы увидеть, чтоб не пальцах...

[fima76 551]

Вот так и ездим,40% водителей правила подзабыли.По факту поездка по городу-лотерея.

[krabell 71]

как то так

 

фото http://maps.yandex.ru/?text=%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%BE%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&sll=30.313496549999993%2C59.93853149408243&sspn=2.581787%2C1.098435&ll=30.415359%2C59.953472&spn=0.010085%2C0.001453&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.41564164%2C59.95346819&ost=dir%3A271.0116614462805%2C1.053736004551437~spn%3A90%2C58.55331927229672

[rescuer 152]

Ну, так и быть. Знаков там нету, разметки тоже. Налево надо ехать с путей, не создавая помех трамваю.

Зачем нужна средняя полоса я не знаю). Может знак когда повесят, или дорогу прямо сделают)))

[krabell 71]

там в принципе когда то, не менее 20 лет, скорее всего была дорога прямо, лично я никогда не видел, когда я там появился первый раз, там были ряды ларьков

[Klerk 268]

По такой логике и с круга (на котором главная дорога) можно было бы прямо съезжать из второй полосы, не пропуская тех, кто едет по внешней полосе.

(если бы в правилах не было оговорено, что съезжать можно только с внешней полосы круга)

Кольцевая развязка по сути череда Т-образных перекрёстков, на которых второстепенная примыкает справа, а на рисунке в первом посте второстепенная идёт прямо. Вот и вся разница.

 

Для поворота направо нужно занимать правую полосу, а для поворота налево, левую, соответственно. А раз не занял соответствующее крайнее положение - будь добр, пропусти того кто едет без изменения направления движения.

 

Исходя из этого, тот, кто поворачивает (по голубой стрелке), поворачивая налево, должен пропустить того, кто движется прямо (по фиолетовой стрелке), раз уж заблаговременно не занял левый ряд.

[Kolenval 820]

ребят, я так и не увидел ссылки на официальный правильный ответ. может провтыкал....

[Klerk 268]

под шу мок задам вопросик, раз уж тут собрались знатоки пдд:

Т-образный перекрёсток, две полосы и трамвайные пути(получается три полосы), стоит светофор с дополнительной стрелкой направо, знаков движения по полосам нет.

куда можно поворачивать со средней полосы?

 

 

фото http://maps.yandex.r....55331927229672

 

Во-первых, это не средняя полоса, а вторая, во-вторых, раз уж это Т-образный перекрёсток, то думаю не ошибусь, предположив, что при указанных условиях, с этой полосы можно поворачивать только налево. Так же, получается, что и с трамвайных путей можно поворачивать. Учитывая ширину проезжей части на которую они выезжают и то, что при левом повороте можно занимать любой ряд, это не должно создать помех ни одному из поворачивающих.

 

ЗЫ: кстати, то, что на панораме нет какого-либо знака, не означает, что и на месте его нет. Часто знаки в панорамы не попадают, видимо, из-за наложения кадров. В инете гулят картинка с панорамы яндекса на которой только перед газели, без кормы. Этакий головастик на двух колёсах.

[rescuer 152]

ошибусь, предположив, что при указанных условиях, с этой полосы можно поворачивать только налево. Так же, получается, что и с трамвайных путей можно поворачивать

В данных услвиях - только с трамвайных путей. п 8.5

[krabell 71]

получается, что это не доработка дорожников?(ну или кто там этим занимается)

а что бывает за нарушение 8.5?

[Pulsar 198]

Вот по этому у нас чертов бардак в дорожном движении. Чтоб пропускать по возможности правила не нужны совсем. И такие граждане не очень хорошо "читаются" и очень доставляют на дороге, особенно когда сам на срочный вызов несешься, как оглашенный, например. Потому что у них свои правила в голове, и понятия о их выполнении.

Кроме правил, есть опыт. Да, вина голубого перевешивает. Ему однозначно нужно было занять левый ряд. Но я бы при движении на этом участке, на месте фиолетового, держался бы справа.

Есть на дороге моменты, когда ты "очень-очень прав", но при этом провоцируешь ДТП. Потому что есть, к примеру " пропускание через одного." или "у него препятствие неожиданное, приторможу, иначе вильнёт мне в крыло" и другие неформальные и неопределённые правилами штуки.

 

И чем такое оправдание ему поможет, случись дтп? Я резанул левого из правого ряда, потому что считаю, что он ехал не достаточно быстро?

Таким макаром и "недостаточно дорогой" автомобиль можно не пропускать, только потому, что он "недостаточно дорогой".

Что в вашем понимании "резанул"? Он как раз по помехе справа (формально) на перекрёстке имел преимущество. А этот фиолетовый не уступил дорогу.

 

Или вы будете напирать на вселенскую несправедливость в этом случае? Ну тогда читайте собственный абзац про "бардак", "чтение других водителей" и "только я знаю, как нужно ездить" .

 

Вечная Студентка - молодец!

[Patya 438]

ребят, я так и не увидел ссылки на официальный правильный ответ. может провтыкал....

Поддерживаю. Где же решение задачки?!