ABS

[1904200 11]

Все описанное с точностью, но наоборот

С чем именно не согласны?

[Дмитрий Юрьевич 2]

На сухом па сухом покрытииокрытии тормозной путь немного увеличивает, но зато рулится отменно при экстренном торможении. По льду, скользкому покрытию и на скорости выигрыш в тормозном пути более очевиден.

С этим.

[1904200 11]

С этим.

У меня была Ауди, с возможностью отключения АБС с кнопки из салона. Неоднократно экспериментировал на зимних горных дорогах: стоит отключить АБС и торможение намного хуже - при торможении колеса срываются в юз и машина как на саночках вниз летит. Включаешь АБС - стрекочет как швейная машинка и цепляется за дорогу. Ведь при торможении колеса, самое большое замедление именно перед его срывом в юз. А АБС и не дает ему срываться -чуть приотпускает. Ловить педаль ногой это наверное задача для суперпрофи!

Насчет сухой дороги - попробуйте тормознуть юзом и покрутить руль - легко убедитесь, что машина Вас слушаться не будет. один раз меня АБС подвела: на перекрестке, на асфальте небольшая волна. За ней песочек. Передок слегка подбрасывает, передняя ось разгружается, колеса блокируются. А АБС их отпускает и колеса прокатываются сантиметров на 20 вперед.. А педаль тормоза я не отпускал.. Хорошо не было никого. Но неприятно. Извиняйте, все правильно написал!

[Дмитрий Юрьевич 2]

У меня была Ауди, с возможностью отключения АБС с кнопки из салона. Неоднократно экспериментировал на зимних горных дорогах: стоит отключить АБС и торможение намного хуже - при торможении колеса срываются в юз и машина как на саночках вниз летит. Включаешь АБС - стрекочет как швейная машинка и цепляется за дорогу. Ведь при торможении колеса, самое большое замедление именно перед его срывом в юз. А АБС и не дает ему срываться -чуть приотпускает. Ловить педаль ногой это наверное задача для суперпрофи!

Насчет сухой дороги - попробуйте тормознуть юзом и покрутить руль - легко убедитесь, что машина Вас слушаться не будет. один раз меня АБС подвела: на перекрестке, на асфальте небольшая волна. За ней песочек. Передок слегка подбрасывает, передняя ось разгружается, колеса блокируются. А АБС их отпускает и колеса прокатываются сантиметров на 20 вперед.. А педаль тормоза я не отпускал.. Хорошо не было никого. Но неприятно. Извиняйте, все правильно написал!

Интересно, что это за модель ауди где кнопочкой АБС отключается? :o Описанное вами это теория (про гололед), при блокировке колеса, перед колесом появляется валик из снега или ледяной крошки за счет него тормозной путь получается короче т.к. создается дополнительное сопротивление, а с АБС колесо этот валик переезжает и тормозной путь увеличивается. Для лета актуально не доводить до блокировки колес, при торможении колес юзом тормозной путь увеличивается. У самого АБС но к ней прилагаются, глаза и мозг.

[dr.obchick 19]

Господа подскажите мне чайнику... Нормально ли, при срабатывании АБС слышать такой легкий "скрежет" что ли....? До этого на авто с абс ездил пассажиром однажды, там было что то похожее, но звук ооооооочень неприятен...

[Sciff 2]

Господа подскажите мне чайнику... Нормально ли, при срабатывании АБС слышать такой легкий "скрежет" что ли....? До этого на авто с абс ездил пассажиром однажды, там было что то похожее, но звук ооооооочень неприятен...

Нормально, этот звук появляется как раз при срабатывании ABS. А чтобы его не слышать, нужно начинать снижение скорости пораньше и менее интенсивно.

[1904200 11]

Интересно, что это за модель ауди где кнопочкой АБС отключается? :o Описанное вами это теория (про гололед), при блокировке колеса, перед колесом появляется валик из снега или ледяной крошки за счет него тормозной путь получается короче т.к. создается дополнительное сопротивление, а с АБС колесо этот валик переезжает и тормозной путь увеличивается. Для лета актуально не доводить до блокировки колес, при торможении колес юзом тормозной путь увеличивается. У самого АБС но к ней прилагаются, глаза и мозг.

Про то что с АБС некий валик из снега переезжает это Вы сами придумали???? А АБС отключалась в Ауди-100 в 44 кузове. И вот как раз до блокировки АБС и не дает доводить. Поэкспериментируйте как нибудь, поездите на машине и Вы откроете в ней много нового! А читая книжки Вы много опыта не наберетесь!

[Бармалей 300]

...... при блокировке колеса, перед колесом появляется валик из снега или ледяной крошки за счет него тормозной путь получается короче т.к. создается дополнительное сопротивление, а с АБС колесо этот валик переезжает и тормозной путь увеличивается

 

Валик? сопротивление? .. ну это может только если колеса будут закапываться в снег .. а по люду что этот валик сделает? также будет скользить...

 

есть такое понятие как трение качения - так когда колесо крутится без проскальзываня в точке соприкосновения будет действовать сила трения покоя (мгновенная ось вращения) и её момент (произведение на радиус колеса) тормоза и будут использовать, а при скольжении - просто трение скольжения, а при скольжении коэффициент трения меньше. ...

[1904200 11]

Валик? сопротивление? .. ну это может только если колеса будут закапываться в снег .. а по люду что этот валик сделает? также будет скользить...

 

есть такое понятие как трение качения - так когда колесо крутится без проскальзываня в точке соприкосновения будет действовать сила трения покоя (мгновенная ось вращения) и её момент (произведение на радиус колеса) тормоза и будут использовать, а при скольжении - просто трение скольжения, а при скольжении коэффициент трения меньше. ...

 

Абсолютно верно! И даже если допустить валик: ну сколько он весит по сравнению с весом авто, да еще движущегося?? Это из разряда слона дробиной остановить!

[bigroller 174]

Хочу сказать одно, АБС не дураки разрабатывали И ещё подтверждаю, на ауди были кнопки выключения АБС (ауди 80, 90г.в.)

[Дмитрий Юрьевич 2]

Про то что с АБС некий валик из снега переезжает это Вы сами придумали???? А АБС отключалась в Ауди-100 в 44 кузове. И вот как раз до блокировки АБС и не дает доводить. Поэкспериментируйте как нибудь, поездите на машине и Вы откроете в ней много нового! А читая книжки Вы много опыта не наберетесь!

Уважаемые теоретики вы «пытаетесь посчитать среднюю температуру по больнице» не имея практических занятий, примеры я привожу из практики – на дороге лед идет снег, на льду образуется слой снега – педаль в пол и авто с АБС проедет на корпус как минимум дальше. Теоретики без должного опыта управления автомобилем, напоминают мне детей рассматривающие в журналах картинки но только не читать текст.

АБС не дураки разрабатывали - все правильно, но есть всегда определенное «но» и АБС это компромисс, для наиболее часто складывающихся условий эксплуатации авто. На досуге прочитайте свои книжки по эксплуатации своих авто, где описано управление с АБС.

P.S. копайте глубже, картошка растет в земле а не на поверхности.

[voice 64]

Интересно, что это за модель ауди где кнопочкой АБС отключается? :o Описанное вами это теория (про гололед), при блокировке колеса, перед колесом появляется валик из снега или ледяной крошки за счет него тормозной путь получается короче т.к. создается дополнительное сопротивление, а с АБС колесо этот валик переезжает и тормозной путь увеличивается. Для лета актуально не доводить до блокировки колес, при торможении колес юзом тормозной путь увеличивается. У самого АБС но к ней прилагаются, глаза и мозг.

Смешно читать про валик снега и про ледяную крошку перед колесом, которые создают дополнительное сопротивление. Ладошкой попробуйте провести по жесткой поверхности со снегом, сгребая его.

Действительно, где существенно увеличивает тормозной путь с АБС это ситуация, либо когда колесо "в воздухе" подпрыгивает на плохой дороге, либо имеется что-то м/у колесом и жестким дорожным покрытием, например песок, гравий, снег на льду. Они действуют как тела качения в подшипнике, либо смазка и колесо легко блокируется, а АБС его по-тупому растормаживает, за счет этого и увеличивается тормозной путь. Если бы АБС не вмешивалась, то при движении юзом колесо добралось до основного жесткого покрытия и за счет этого! эффективнее тормозило бы юзом. А валик бы, из паразитной каки, остался перед колесом, а не между ним и дорогой. Машину он будет держать, как выше сказано, как дробь слона.

[1904200 11]

Ну так все таки, как резюме? У Д Ю АБС на сухой дороге тормозной путь увеличивает или уменьшает? А на скорости за 90 км/час на гололеде тормозной путь увеличивается или уменьшается? И какое дополнительное сопротивление дает валик из снега тормозящему авто? И что в плане управляемости дает АБС. И кстати, что за зверь такой EBD?

[9oclock 3]

Вам Дмитрий Юрьевич говорит про одно, а вы ему про другое!

 

абс придумали, конечно, не дураки, при этом есть ряд "но"

на некоторых покрытиях система ведет себя не оптимально, это в основном сыпучие - мелкий камень, песок, снег, ледяная крошка и тд.

Поэтому технологию продолжают совершенствовать - доработки в управлении, алгоритмы обработки обратных связей и т.д.

этим сейчас в мире многие научные группы занимаются, у нас в нии тоже в одной лаборатории есть это направление - я был на их докладе

 

основное - при экстренном торможении на "средне-статистической" дороге с больших скоростей чтобы не было заноса - с этим абс сейчас отлично справляется

а на сыпучем юзить эффективнее, а почему - писал Дмитрий Юрьевич - колеса "закапываются" немного

 

когда придумают эффективное решение для всех условий, машины без абс вообще не будут выпускать

[Дмитрий Юрьевич 2]

Смешно читать про валик снега и про ледяную крошку перед колесом, которые создают дополнительное сопротивление. Ладошкой попробуйте провести по жесткой поверхности со снегом, сгребая его.

Действительно, где существенно увеличивает тормозной путь с АБС это ситуация, либо когда колесо "в воздухе" подпрыгивает на плохой дороге, либо имеется что-то м/у колесом и жестким дорожным покрытием, например песок, гравий, снег на льду. Они действуют как тела качения в подшипнике, либо смазка и колесо легко блокируется, а АБС его по-тупому растормаживает, за счет этого и увеличивается тормозной путь. Если бы АБС не вмешивалась, то при движении юзом колесо добралось до основного жесткого покрытия и за счет этого! эффективнее тормозило бы юзом. А валик бы, из паразитной каки, остался перед колесом, а не между ним и дорогой. Машину он будет держать, как выше сказано, как дробь слона.

Ваши поверхностные «познания», наверное дают возможность выглядеть на публике академиком. Просьба не пересказывать «вчера взрослые дядьки говорили» если не понимаете о чем разговор. Если пытаетесь возразить делайте аргументировано, проведите практические работы.

P.S. Молчишь, умнее кажетесь.

[voice 64]

Ваши поверхностные «познания», наверное дают возможность выглядеть на публике академиком. Просьба не пересказывать «вчера взрослые дядьки говорили» если не понимаете о чем разговор.

P.S. Молчишь, умнее кажетесь.

Стыдно не знать, стыдно боятся узнать. (с)

без перехода на личность ближе к теме...

 

Обьясните мне, где я неверно написал? Мог и ошибиться, что-то не понять.

 

Если пытаетесь возразить делайте аргументировано, проведите практические работы.

Ладошкой попробуйте провести по жесткой поверхности со снегом, сгребая его.

можно ногой на дороге общего пользования, где есть гололед и сверху снег припорошен. Усилия незначительные.

[Дмитрий Юрьевич 2]

Стыдно не знать, стыдно боятся узнать. (с)

без перехода на личность ближе к теме...

 

Обьясните мне, где я неверно написал? Мог и ошибиться, что-то не понять.

Я так понимаю моим словам (опыту) не доверяете, почитайте литературу, журналы с практическими работами (замерами) по данной теме. Могли бы удосужится инструкцию по эксплуатации по читать.

Основой

[voice 64]

Я так понимаю моим словам (опыту) не доверяете, почитайте литературу, журналы с практическими работами (замерами) по данной теме.

Основой

вот это уже конструктивно.

В ссылке, указанной Вами написано, что опыт проводился на шестисантиметровой снежной целине, ровным ковром покрывавшей лед замерзшего пруда. Нет сомнений, что там эффект бульдозера имел решающее тормозное усилие, если снег был слежавшийся, а может и при этом и мокрый. Но если бы писали серьзные люди, то там хотя бы написали про структуру снега (крошка, только выпал, мокрый с проталинами и т.п.) и как минимум температуру окр. воздуха и месяц испытаний. Снег может и как пух разлетаться, а может весь уходить в валик, расчеркивания большие борозды.

Только это больше напоминает езду по обочине или по грязи, а не по дорогам общего пользования.

Могли бы удосужится инструкцию по эксплуатации по читать.

Удосужился, прочел... весьма поверхностные размытые фразы, усугубляет плохой перевод на русский корейский инженером.

[Дмитрий Юрьевич 2]

вот это уже конструктивно.

В ссылке, указанной Вами написано, что опыт проводился на шестисантиметровой снежной целине, ровным ковром покрывавшей лед замерзшего пруда. Нет сомнений, что там эффект бульдозера имел решающее тормозное усилие, если снег был слежавшийся, а может и при этом и мокрый. Но если бы писали серьзные люди, то там хотя бы написали про структуру снега (крошка, только выпал, мокрый с проталинами и т.п.) и как минимум температуру окр. воздуха и месяц испытаний. Снег может и как пух разлетаться, а может весь уходить в валик, расчеркивания большие борозды.

Только это больше напоминает езду по обочине или по грязи, а не по дорогам общего пользования.

 

Удосужился, прочел... весьма поверхностные размытые фразы, усугубляет плохой перевод на русский корейский инженером.

Что задней передачи нет? Все понятно. Я вас не виню, что нет у вас должного опыта вождения авто. Больше беспокоить не буду. :D

[Бармалей 300]

Что задней передачи нет? Все понятно. Я вас не виню, что нет у вас должного опыта вождения авто. Больше беспокоить не буду. :D

 

простите, а какой у вас опыт вождения???

 

и про "вчера дядьки сказали" - это больше на ваши посты смахивает .... валик какой-то, пруд ...

напоминает как студенты если не поняли тему начинают фантазировать - и признайтесь вы тормозите тапку в пол или "мозги и опыт" как раз помогают тормоза то прихватить то отпустить? а это и есть попытка поймать колеса на моменте срыва в скольжение....

 

"Во-вторых, взгляните вновь на графики — проигрыш АБС тем меньше, чем правильнее подобраны к дорожной ситуации шины.

А в-третьих, не забывайте о курсовой устойчивости при торможении. Когда мы замедлялись с АБС, автомобиль хоть и позже останавливался, но шел по прямой. А при торможении без АБС машину неминуемо "крестило""

 

а закреститься и на встречку можно .. тогда в лучшем случае гаичники вставят .. в худшем неприятная встреча с непопутной машиной

 

вполне конкретно сказано. да и условия специфические - больше для пруда годятся а не проезжей части, где уже кто-то бывал

[1904200 11]

Я предлагаю пост закрыть, так как Д Ю не аргументирует , а просто огрызается с постоянным переходом на личности. И не важно, сколько ему лет: по поведению он похож на не выучившего урок студента, причем даже не ВУЗа.

[maklaud 10]

Не давно преобрел Kia RIO3 Покупал б/у из документации только сервисная книжка и ноль информации..... Предыдущий хозяин утверждает что там есть ABS... Но педаль в пол, машина идет юзом, ни намека на работу ABS. Так есть ли ABS, или нет её, а может она не работает... КАК ПРОВЕРИТЬ?

 

СПАСИБО Вам Turik!!!

 

ЗА ГОРЯЧУЮ ТЕМУ :D

 

... еще 22.11.2008, 14:05 для себя уже всё уяснил

но какие страсти то в теме =)

[Бармалей 300]

СПАСИБО Вам Turik!!!

 

ЗА ГОРЯЧУЮ ТЕМУ :D

 

... еще 22.11.2008, 14:05 для себя уже всё уяснил

но какие страсти то в теме =)

 

еще темка про аккумы клёвая

но там как-то более без нервов

[Дмитрий Юрьевич 2]

простите, а какой у вас опыт вождения???

 

и про "вчера дядьки сказали" - это больше на ваши посты смахивает .... валик какой-то, пруд ...

напоминает как студенты если не поняли тему начинают фантазировать - и признайтесь вы тормозите тапку в пол или "мозги и опыт" как раз помогают тормоза то прихватить то отпустить? а это и есть попытка поймать колеса на моменте срыва в скольжение....

 

"Во-вторых, взгляните вновь на графики — проигрыш АБС тем меньше, чем правильнее подобраны к дорожной ситуации шины.

А в-третьих, не забывайте о курсовой устойчивости при торможении. Когда мы замедлялись с АБС, автомобиль хоть и позже останавливался, но шел по прямой. А при торможении без АБС машину неминуемо "крестило""

 

а закреститься и на встречку можно .. тогда в лучшем случае гаичники вставят .. в худшем неприятная встреча с непопутной машиной

 

вполне конкретно сказано. да и условия специфические - больше для пруда годятся а не проезжей части, где уже кто-то бывал

Все забыли с чего начался разговор. О себе: два высших (технолог и управление), работаю гл. конструктором на заводе (производство автокомпонентов двигателя, рулевого механизма, подвески), опыт вождения 16 лет.

Повторно: Я так понимаю моим словам (опыту) не доверяете, почитайте литературу, журналы с практическими работами (замерами) по данной теме. Могли бы удосужится инструкцию по эксплуатации по читать.

А ваше бла-бла смахивает на вирус распространившийся в москве лет 18-19 назад, не желание вникать в тему и решать её как вздумается.

[Sciff 2]

а с АБС колесо этот валик переезжает и тормозной путь увеличивается.

Поправка, с АБС этот валик не образуется или его величину можно считать несущественной для влияния. А в чем собственно спор? То, что АБС может увеличить тормозной путь на неровном и сыпучем покрытии признают разработчики и предупреждают об этом. Не нужно ждать от этой системы чудес. Она всего лишь разблокировывает колесо, если при торможении оно блокируется. На ровном твердом покрытии она помогает затормозить эффективнее и ограниченно маневрировать. Ограниченно, потому что если начнется снос какой-либо из осей, то АБС не поможет. Еще снижается износ резины, возникающий при движении автомобиля юзом.