Опрос. Шойгу предложил перенести столицу в Сибирь.

[Arni 1 646]

Arni,значит мы должны их поощрять во всех начинаниях,смиренно смотреть в пол и улыбаться???мол приезжайте к нам побольше,дорогие соседи!!просим,просим!!Сами мы дебилы ленивые,а вы прогрессивная часть человечества в оранжевых жилетах...Это и есть слабость.Они это сразу просекут и вообще всем СНГ переедут сюда...И еще простой вопрос-что им мешает У СЕБЯ СВОЮ СТРАНУ развивать????У них там геноцид или чума свирепствует???

 

Мы никому ничего не должны - поступайте, как считаете нужным. Есть некая объективная ситуация - в России жизнь сытнее, чем в сопредельных странах, потому миграционные потоки направлены в нее. Будет голод и разруха - все мы быстренько окажемся в мононациональном государстве без всяких зачисток. Но пока жить и работать тут лучше, нежели в Узбекистане или на Украине - смиритесь, мигранты есть атрибут благополучия государства. Будете ли вы изводить себя ненавистью или найдете некий алгоритм поведения, позволяющий вам не только примириться с ситуацией, но и получать от жизни удовольствие, зависит только от вашей мудрости. Пока ее не видно, уж извините. Мир черно-белый, мы хорошие, а они плохие - это все слишком примитивно для думающего человека.

Касаемо вашего предыдущего спича о межнациональных браках, то как человек, не чуждый биологии, вы должны понимать - аутбридинг способствует увеличению жизнеспособности вида. Ну и то, что женщины предпочтут видеть отцами своих детей не соотечественников, а приезжих - то вина тут как раз на соотечественниках, а не на мигрантах.

[doktordi 674]

Будете ли вы изводить себя ненавистью или найдете некий алгоритм поведения, позволяющий вам не только примириться с ситуацией, но и получать от жизни удовольствие,

да никто не изводит себя ненавистью.Вот Ваша позиция мне ясна-смирись,живи в свое удовольствие и приспосабливайся.это правильно,удобно и логично с точки зрения единицы.И неважно какой национальности и веры.Вроде как "я с вами,братья, но если что-абонент не абонент"..Но почему МЫ(т.е. жители России) должен к НИМ(т.е. мигрантам из снг) приспосабливаться,а не наоборот???Я не то чтобы против таджикив или узбеков как национальности или как людей.Пусть живут,рожают детей У СЕБЯ.А вот нам,славянам,они-чуждые по вере,мировоззрению,отношению к жизни,обычаям...Да и если следовать логике "все люди-братья",то зачем тогда нужны границы государства,национальности,вера???Что тогда нас отличает от других??и еще-почему это в "политкорректной" и "толерантной" франции националрадикалы на выборах набирают более 20% избирателей??Им же так прекрасно и замечателно жить с арабами и неграми...

по женщинам.От кого рожать-дело конечно самих женщин.Вот только нонешние чернявые "папаши" совсем не видят себя в роли среднестатистического главы российской семьи(между прочим основы общества).Они тут ГОСТИ и думают как ГОСТИ-временно,ненадежно.Для них брак с русской-скорее расчет на конкретные выгоды для себя(будь то постоянный доступ к телу,прописка и жилплощадь)и своих родственников,чем на долгосрочные перспективы обосноваться-построить дом,посадить дерево,няньчить внуков под березкой и т.д....Это примерно как курортный роман-поголливудил и свалил.никакой ответственности,никаких забот...

[Виталий Викторович 16]

У них там геноцид или чума свирепствует???

Все проще, энергичный Таджикистан энергично понабрал внешних долгов, которые превышают их ВВП в 1,5 раза.

 

Половина Европы уже жалеет, что пустила к себе мигрантов. Мигранты есть атрибут благополучия государства только если они квалифицированы, соблюдают законы принимающего государства, не имеют барьера в общении и их условия жизни соответствуют нашим.

 

Есть некая объективная ситуация - в России жизнь сытнее, чем в сопредельных странах, потому миграционные потоки направлены в нее.

Что-то они об этом не подумали, когда отделялись от России.

[Sandrin 184]

Половина Европы уже жалеет, что пустила к себе мигрантов. Мигранты есть атрибут благополучия государства только если они квалифицированы, соблюдают законы принимающего государства, не имеют барьера в общении и их условия жизни соответствуют нашим.

Согласна, мигранты,которых отбирает себя Канада или Австралия близко не стояли с нашими таджиками. И я уверена, что они только мешают нашему рынку труда, понижая зарплаты и качество работ. Раньше на маляра 3 года учили в пту, а теперь любой из аула мастер на все руки, иногда страшно подумать кто и как строит новые здания в Москве.

[doktordi 674]

Что-то они об этом не подумали, когда отделялись от России.

а у них вообще думать не принято...Чаю обпился,насвая наелся-и паси баранов...у меня отец в киргизии служил долго.Так уже в те года местные наших недолюбливали.а когда союз накрылся-так напрямую национализм попер-мол пошли вон из нашей прекрасной страны,возьмем суверинетета,скока унесем...И наши ушли,оставив дороги,мосты,заводы,дома,школы,больницы,детские сады,технологии,технику...И почему это нельзя теперь русским сказать точно так же им-пошли вон???И что ОНИ нам оставят??пакеты пустые от роллтонов???

[milioshyn 50]

Повторю еще раз-Я НЕ НАЦИОНАЛИСТ..,но пока мы( общество. ,государство) не сделаем так что быть РУССКИМ в России почетно и выгодно.,пока будем гнобить русских,развал страны будет продолжаться.Россия стоит на русских,умрут они - умрет вся страна.Я за то что бы принимать в руссие,мы ( русские.,неважно какой национальности,)должны иметь привилегии в России! ВОТ ТОГДА ВСЕ БУДУТ СТРЕМИТЬСЯ СТАТЬ РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ( КАК ПРИМЕР -Американец в США),тогда многое из обсуждаемого здесь уйдет в прошлое.,а то намедни один чеченский адвокатишка уже договорился до того,что обещал залить Москву кровью.Пусть сука попробует!!!!!

[Sandrin 184]

@milioshyn, а еще потом стал тупо оправдываться, меня спровоцировали...как можно спровоцировать на то чего нет в мозгах? а если такие мысли крутятся в их головах, то не должно их быть в Москве, пусть в Чечне и тусуют.

[Виталий Викторович 16]

а у них вообще думать не принято...Чаю обпился,насвая наелся-и паси баранов...у меня отец в киргизии служил долго.Так уже в те года местные наших недолюбливали.а когда союз накрылся-так напрямую национализм попер-мол пошли вон из нашей прекрасной страны,возьмем суверинетета,скока унесем...И наши ушли,оставив дороги,мосты,заводы,дома,школы,больницы,детские сады,технологии,технику...И почему это нельзя теперь русским сказать точно так же им-пошли вон???И что ОНИ нам оставят??пакеты пустые от роллтонов???

Я сам учавствовал в выводе русских с Байконура. Местная молодежь борзая, постоянно конфликты были. Они в нас камнями швырялись, а мы в них пульками)

[Arni 1 646]

Вот Ваша позиция мне ясна-смирись,живи в свое удовольствие и приспосабливайся.это правильно,удобно и логично с точки зрения единицы.И неважно какой национальности и веры.

Ну, если смирение есть принятие существующей действительности, то да. Я просто пытаюсь донести, что действительность не столь ужасна, как вам кажется - и я исхожу из своего опыта и своих знаний (пусть и пунктирных - но они явно обширнее, чем у большинства тут присутствующих) тех народов, которые вызывают отторжение на уровне инстинктов. Они нормальные в большинстве своем люди, вменяемые и адекватные - но поставленные обстоятельствами в ненормальные условия. Корни тут, а не в их менталитете - вот это многим трудно понять.

Они тут ГОСТИ и думают как ГОСТИ-временно,ненадежно.Для них брак с русской-скорее расчет на конкретные выгоды для себя(будь то постоянный доступ к телу,прописка и жилплощадь)и своих родственников,чем на долгосрочные перспективы обосноваться-построить дом,посадить дерево,няньчить внуков под березкой и т.д....Это примерно как курортный роман-поголливудил и свалил.никакой ответственности,никаких забот...

Не общаясь с этими людьми, вы по определению не можете знать, что у них на уме. В себе вы уверены, что вы честный в своих намерениях жених и образцовый будущий отец - но им отказываете в этих качествах. И не потому, что это так, а потому что вам удобнее так думать. Или браки по расчету внутри одной национальности уже не существуют?

Мигранты есть атрибут благополучия государства только если они квалифицированы, соблюдают законы принимающего государства, не имеют барьера в общении и их условия жизни соответствуют нашим.

Они в любом случае атрибут благополучия - которое относительно. Пока уровень мигрантов соответствует нынешнему уровню нашего благополучия.

ВОТ КОГДА ВСЕ БУДУТ СТРЕМЕТСЯ СТАТЬ РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ( КАК ПРИМЕР -Американец в США),тогда многое из обсуждаемого здесь уйдет в прошлое

Вы в цепких лапах мифов и стереотипов. Наши евреи с Брайтон-бич или целые города латиносов в южных штатах - убедительный пример того, что люди успешно ассимилируются в своей национальной среде и дальше не стремятся. Я бы не хотел видеть в России компактные диаспоры - но чем сильнее будет противостояние на бытовом уровне, тем активнее пойдет процесс "окукливания" мигрантов в своей среде.

Согласна, мигранты,которых отбирает себя Канада или Австралия близко не стояли с нашими таджиками.

Да, тут остается порадоваться, что "наши" мигранты не из Сомали, Кении или Эритреи. С теми бы наши ревнители русской культуры вообще никогда не договорились бы...

[Варяг-SK- 61]

Саш, Чечня - неотделимая часть России если чо. И говорить - пусть делают там, что хотят - не правильно. Равно как неправильно башлять туда кучу бабла, чтобы "горцы с гор не спускались". Ну уж видимо такая политика у государства.

 

да конечно. мой бизнес только от министров и зависит. каждый день в белый дом езжу и остальные владельцы рио тоже. что за глупости?

Что-то я не заметил, где вообще в своем месседже упоминал о тебе. Я понятия не имею что у тебя за бизнес, и тем более не могу его оценивать. Я знаю много моделей бизнеса, который напрямую зависит от того или иного министра, и с переносом административных узлов - этот бизнес пострадает. И говорил я только об этом, больше ни о чем... Что до остальных моделей - то я говорил и говорю, что не изменится. Вот лично моя компания никак не пострадает это этого. Как-то так.

Увы - чернота останется, ибо в торговых городах проще по быстрому поднять денег.

[Ruteniy 10]

1.По сути темы.Во многих странах(США,Бразилия,Австралия и т.д.) главные города и столицы разделены, часто волевым решением.И после принятия этого решения не снялось с обжитых мест всё население,к примеру,Рио и не уехало в Бразилиа.Ну пусть Москва остаётся главным городом,со всеми её деньгами.Но почему нельзя всю чиновничью шушеру отправить ну хоть не в Сибирь, а в какой-нибудь тихий Мценск, Торжок или Углич? Просто для того, чтобы разгрузить Москву.Не поедут? Сомневаюсь. Они же воруют не мешками, вынося деньги из московских банков, а ставя подписи. Это и в Торжке можно делать.А отпрыски их всё равно за рубежом учатся,переводы из Торжка тоже дойдут.

2.По теме побочной.Все люди братья,однако уж совсем близким родственникам нужно компактно жить вместе,делая всё, что они хотят в своей стране, не насаждая свои порядки при переезде из неё. Принято в Саудовской Аравии тёткам ходить в саване чёрном-пусть ходят-это их страна.Если не приняты в Нечерноземье завывания с минаретов, не стоит позволять кому-либо вводить эту традицию.Если переехал в другую страну по какой-либо причине,так живи по её законам, они приняты там задолго до тебя и не тебе их менять.

[doktordi 674]

Я бы не хотел видеть в России компактные диаспоры - но чем сильнее будет противостояние на бытовом уровне, тем активнее пойдет процесс "окукливания" мигрантов в своей среде.

все же есть национальное самосознание?!

Не общаясь с этими людьми, вы по определению не можете знать, что у них на уме. В себе вы уверены, что вы честный в своих намерениях жених и образцовый будущий отец

Ну а как с ними общаться,когда они НЕ ХОТЯТ язык учить или делают вид,что не понимают.. А за жениха спасибо-знач еще не совсем зароси малой дома тоже надеюсь образцовым меня считает

[Arni 1 646]

А за жениха спасибо-знач еще не совсем зарос

Меня, если отряхнуть-почистить, тоже можно за жениха выдать, хоть и просроченного Я имел ввиду не вас лично, а некий собирательный образ. Насчет национального самосознания - оно было и никуда не делось. Просто имея свою национальную самоидентификацию, не надо отказывать в этом другим. Но национальная политика в России осуществляется через жопу - факт.

[doktordi 674]

@Arni,ну вот и пришли "к консенсусу" С вышесказанным согласен

[Sandrin 184]

Да, тут остается порадоваться, что "наши" мигранты не из Сомали, Кении или Эритреи. С теми бы наши ревнители русской культуры вообще никогда не договорились бы...

Колоний в Африке не успели завести))) Хотя к слову, Россия никогда не использовала соседние территория как европейцы свои колонии, пользуясь ресурсами, но не вкладываясь в регион, русские же все поднимали вокруг себя, а нам в душу наплевали, послали далеко и надолго, сказали что без нас лучше, так вот пусть там и сидят!

 

Саш, Чечня - неотделимая часть России если чо. И говорить - пусть делают там, что хотят - не правильно. Равно как неправильно башлять туда кучу бабла, чтобы "горцы с гор не спускались". Ну уж видимо такая политика у государства.

Понятное дело, только обычаи у нас довольно разные и для меня многие их типичные повадки не приятны, просто как девушке.

[milioshyn 50]

Вы в цепких лапах мифов и стереотипов. ////

 

Не более чем Вы,..Брайтон Бич не грозит кровавой баней Нью-Йорку!!!Анклавы мне тоже не по душе, но надо извлекать уроки из чужих ошибок ,тогда меньше будет своих.

[Ruteniy 10]

@Sandrin,по поводу колоний Вы не совсем правы. В Индии англичане строили железные дороги, а капитальные строения колониальных времён стоят по всей Африке. Кроме того, после ухода "проклятых колонизаторов", в африканских странах немедленно начинался полный бардак. Наглядный пример есть в недавнем прошлом-ЮАР. Если вспомнить совсем уж далёкие времена, то тот же Кортес(которого, к слову сказать, не клянут на чём свет стоит, как, например, Писарро) прекратил у ацтеков всякие развлечения типа человеческих жертвоприношений.

И по поводу Чечни. Сам я там неоднократно бывал, так что кое-что видел и понял.Де-факто это территория зависит только от российских денег.Очень мало людей в здравом уме поедут туда, скажем, в отпуск. Как они ведут себя в России, сами все знаете, недавний ролик в ю-тьюбе с парковкой жены представителя Чечни в Москве всё лишний раз показал.Нужно просто признаться самим себе, что Чеченские войны Россией проиграны, что гораздо дешевле и рациональнее будет это признать и послать некоторые Кавказские регионы в свободное плавание.У кавказцев ДРУГОЙ менталитет, по законам страны они не жили ни при царях, ни при СССР, и сейчас не живут. И никогда жить не будут. Построить забор высотой в 5 метров, как построил Израиль, и пусть себе живут за этим забором, как хотят.

[duuub 0]

Согласен за Кавказ полностью, тоько зачем-же забор, у нас на складах мин милиард штук, заборы денег стоят, зачем их тратить, с данными "людми" сталкивался множество раз, вывод пока их немного ведут они себя ниже травы, тише воды, почувствовав силу ни считаются ни счем и не скем, и в этой ситуации понимают только грубую силу, притом даже проиграв, пытаются решить вопрос через ментов в свою пользу, за деньги разумеется(менты покупаются обычно сразу по приезду).