Кто кого должен пропустить?

[Роман784 1]

чета я про встречку не подумал даже)))))))))))))))))))))))) На другом форуме просто обсуждали это.

А вообще самое правильное правило- правило 3Д (ДДД).

[flaer 51]

Я только сейчас, после вашей реплики, внимательно вчитался в вопрос. Причем тут "уступить"? Фиолетовый вообще не имеет права ПОВОРАЧИВАТЬ направо из левого ряда, а в данном случае его маневр - именно поворот на второстепенную дорогу.

а где здесь поворачивают направо?

 

@krabell,Фиолетовый как раз совершает маневр, он съезжает с главной дороги(причем с левой полосы) и в придачу у него помеха справа. На знак обратите внимание, главная не прямо, а налево. По правилам фиолетовый должен ехать в правой полосе, чтобы продолжить движение право.

Почему голубой должен кому-то уступать дорогу, если он не меняет полосы и направление движения, двигаясь по главной дороге ?

так они оба едут по главной дороге, голубой меняет направление движения, т.е. поворачивает налево, а фиолетовый продолжает движение прямо, причем не меняя полос движения.

 

где такие официальные комментарии нашел?

[flaer 51]

и вообще, в данном случае, знак "главная дорога" указывает на то, что голубой и фиолетовый имеют преимущество перед встречным потоком. А у фиолетового чистое перестроение, независимо от направления "главной дороги". голубая стрелка, так же движется по главной дороге, как и фиолетовая, но при этом, съезжает на второстепенную. причем здесь правило "правой руки"?

[Бармалей 300]

чета я про встречку не подумал даже)

да встречка это просто рисунок зеркалировали, а по сути идея верная про изгиб направо.

 

Но кто кого пропускает непонятно. Про поворот на неглавную - не надо ля-ля, как говорится - в гипотетической точке столкновения ОБА находятся на главной!

 

@krabell, рисунок правильный, но откуда вывод про того кто будет когда-то там ехать по неглавной (я про прямую стрлку) по моему неверен.

 

В точке "столкновения" - ОБА на глвной только один едет прямо, а второй поворачивает.

 

и вообпрос вообще любопытный ибо в реальности каждый из них рассудит в свою пользу вне зависимости от "официальных коментариев"...

[Arni 1 646]

в гипотетической точке столкновения ОБА находятся на главной!

Только синий - на своей полосе. Можно спокойно отбросить, что дело происходит на перекрестке - фиолетовый поменял полосу, не пропустив помеху справа. Чем он может отмазаться?

[krabell 71]

правый рисунок не про встречку, просто с лева- НАШ вариант, а с права- Японо-Английский

 

Только синий - на своей полосе. Можно спокойно отбросить, что дело происходит на перекрестке - фиолетовый поменял полосу, не пропустив помеху справа. Чем он может отмазаться?

голубой в данном случае(если отбросить перекрёсток) имеет приоритет при перестроении, только в случае одновременного перестроения, а если фиолетовый не хочет перестраиваться, то голубой обязан пропустить

P.S. так было год назад, мне попался такой вопрос на экзамене

 

и ещё, правило правой руки, работает только на перекрёстках

 

опять плохо читаю, тогда из рисунка видно, что никто полос не меняет

[Klerk 268]

как тут могут разделится мнения?

Ну вот, прошло полдня, а разногласия налицо

[Arni 1 646]

то голубой обязан пропустить

Не, ребят, мы так никогда не договоримся. Полагаю, эта тема как вброс для свары хорошо зарекомендовала себя уже не на одном автофоруме, просто дошел черед и до нашего. Без меня, тоже перехожу в наблюдатели. В слегка оторопевшие наблюдатели Но к фиолетовым теперь буду внимательнее, вон их сколько, оказывается...

[Klerk 268]

@Роман784,

А на правой фотке все на встречку едут ? со встречки)))))

чета я про встречку не подумал даже)))))))))))))))))))))))) На другом форуме просто обсуждали это.

А вообще самое правильное правило- правило 3Д (ДДД).

Вероятно имелось в виду такое представление перекрёстка?

 

 

 

Голубой едет в своем правом ряду, продолжая движение по главной дороге. Направо - второстепенный поворот, который ему не нужен и который он с полным правом может игнорировать. Фиолетовый же поворачивает направо из левого ряда главной дороги. Нарисуйте перекресток не У-образным, а Т-образным. Принципиально ничего не изменится, но пропадет иллюзия "кто едет прямо, тот и главный". Ну и вдобавок момент - "помеха справа".

 

Смотря как нарисовать...

Как насчёт такого варианта?

 

[Vezan 484]

Кто правило трёх Д применит тот и прав будет))) А вообще 100% там такой знак висит

[rescuer 152]

Как насчёт такого варианта?

Так там такой вариант и нарисован. И никакой разницы: 90 градусов или 45. Просто на 90 градусном перекрестке это выглядит нагляднее. И никто не отменял занимать соответствующее крайнее положение перед поворотом. Хоть на главной, хоть на второстепенной.

[Sandrin 184]

Кто правило трёх Д применит тот и прав будет))) А вообще 100% там такой знак висит

знаки направления движений могут и другие висеть, что с правой только прямо например, а с левой прямо и налево.

[rescuer 152]

А вообще 100% там такой знак висит

Совсем не обязательно. Правда я не знаю, как оно должно быть по ГОСТу, но вот:http://maps.yandex.r...200523384985736.

Главная поворачивает налево, второстепенная прямо. На панорамах знака нет, но сейчас он там висит. Положение спасает разметка, но она не там не круглый год, поэтому .

[krabell 71]

вот уж не думал, что столько народу(те кто за голубых) не знает ПДД

 

теперь понятно почему половина поворачивает через ж...,

я думал, что они "вредничают", а они тупо уверены, что правы

 

у меня почти такой же случай был:

Х-перекрёсток(по две полосы на дороге), оба поворачивали на право(главная шла на право), только я справа, а он слева.

в итоге прижал меня, практически вытолкнув на тратуар

[Arni 1 646]

И никто не отменял занимать соответствующее крайнее положение перед поворотом.

Нет, прерву свой статус наблюдателя Продолжите мысль, не заставляйте других ее додумывать. Поскольку продолжение может быть и "...потому голубой перед поворотом налево должен был перестроиться в левый ряд", а может и "потому фиолетовый обязан был занять правый ряд". Беда в том, что трактовки слова "поворот" я нигде не нашел, кто найдет - просветите. Потому что для одних поворот - это когда руль покрутил, а для других - маневр, при котором меняется полоса движения (ну, это совсем грубо - на мой взгляд, если едешь по извилистой дороге, то действия не рассматриваются как "поворот налево, поворот направо"). Т.е. в моем понимании голубой НЕ ПОВОРАЧИВАЕТ, поскольку не покидает своего ряда, следуя по главной дороге. Фиолетовый же, рулем не крутя, именно что поворачивает, съезжая с главной дороги на второстепенную, и делает это не из нужного ряда.

[krabell 71]

т.е. если смотреть мой рисунок, то красный не поворачивает? а тёмный(до скана был зелёным) поворачивает?(съезжает с главной)

 

Arni

 

 

ты завис на главной дороге, а она тут не причём

 

Т.е. в моем понимании голубой НЕ ПОВОРАЧИВАЕТ, поскольку не покидает своего ряда, следуя по главной дороге. Фиолетовый же, рулем не крутя, именно что поворачивает, съезжая с главной дороги на второстепенную, и делает это не из нужного ряда.

можно было бы поспорить, если бы не было знака, чётко показывающего, что прямо второстепенка, а с лева главная, вот если бы они обе уходили по сторонам, тогда наверно были бы оба неправы

[rescuer 152]

Нет, прерву свой статус наблюдателя

Ничё ничё))

[

Поскольку продолжение может быть и "...потому голубой перед поворотом налево должен был перестроиться в левый ряд", а может и "потому фиолетовый обязан был занять правый ряд". Беда в том, что трактовки слова "поворот" я нигде не нашел, кто найдет - просветите. Потому что для одних поворот - это когда руль покрутил, а для других - маневр, при котором меняется полоса движения (ну, это совсем грубо - на мой взгляд, если едешь по извилистой дороге, то действия не рассматриваются как "поворот налево, поворот направо"). Т.е. в моем понимании голубой НЕ ПОВОРАЧИВАЕТ, поскольку не покидает своего ряда, следуя по главной дороге. Фиолетовый же, рулем не крутя, именно что поворачивает, съезжая с главной дороги на второстепенную, и делает это не из нужного ряда.

Вооот. Имхо весь вопрос в том, как именно организовано движение. Знак "изменение направления главной" дороги говорит о том, что вы находитесь на перекрестке. И должны руководствоваться правилами проезда перекрестка. То есть: при отсутствии знаков "движение по полосам", разметки "границы полос в пределах перекрёстка", просто разметки полос(как на моем фото из панорам) - повороты развороты только из соответствующих крайних полос, ибо в таком случае прямо можно поехать из любой. А приоритет дороги в данном случае вторичен. Применительно к фиолетовым и синим - они должны двигаться из одной(левой) полосы, т.е. синий должен занять крайнее левое положение для поворота на перекрестке.

Если же на перекрестке есть знаки "движение по полосам", разметка, то двигаться надо в соответствии с их требованиями.

З.ы. Не ищите трактовку "поворота". Есть перекресток(пересечение на одном уровне), а есть изменение направления дороги(не перекресток, а поворот всей дороги, без пересечения с другими дорогами)

[Arni 1 646]

ты завис на главной дороге, а она тут не причём

Ладно, не будем бодаться - на мой взгляд, в случае ДТП в группе разбора виновным должны признать фиолетового. Это мое мнение, и оно не меняется даже в случае приведенной вами картинки.

Но поскольку, как я полагаю, среди собравшихся мало желающих доводить все дорожные непонятки до группы разбора, тем более в нашей стране, где и разметку полгода не видно, и правила трактуются как бог на душу положит, то стоит просто сделать некие выводы из гипотетической ситуации. Мое мнение - собираешься уйти направо, займи правый ряд. Налево - левый. С точки зрения здравого смысла и личного опыта соглашусь, что на бытовом уровне права Ирина -

По-моему, они оба не правы! Должны были заранее перестроиться в свои ряды.

и именно из этого нужно исходить, предвидя все возможные варианты развития ситуации. Как уже говорилось, эпитафия на памятнике "Он был прав!" - не лучшее утешение...

[rescuer 152]

Это мое мнение, и оно не меняется даже в случае приведенной вами картинки.

Да я не против, а пару аргументов?

[7-up 205]

ИМХО, тут надо права отобрать не только у тех, кто решил, что синий пропустить должен, но и у того, кто эту голосовалку составлял. И не отдавать, пока правила не прочитает.

[Vezan 484]

Положение спасает разметка, но она не там не круглый год, поэтому .

 

Вот вы сами и ответили! А то что разметка стирается это уже специфика наших дорого! Но по ГОСТ она должна решать проблему груглогодично!

[7-up 205]

Ответила, что "голубой" должен уступить. По идеи если нет знаков направления движения и разрешенного поворота налево с 2-х полос, он был обязан занять крайнее левое положение.

Алина, ты меня разочаровала. Это позор.

[Safa87 190]

@7-up, позор значит позор. Тут до сих пор к однозначному мнению не пришли, даже те у кого права больше 10 лет. Наверняка на таком перекрестке должна быть или разметка или знак указывающий движения по полосам, а не просто знак главная дорога. Почему фиолетовый должен уступить никто толком так и не написал!

[Klerk 268]

ИМХО, тут надо права отобрать не только у тех, кто решил, что синий пропустить должен, но и у того, кто эту голосовалку составлял. И не отдавать, пока правила не прочитает.

 

Да-да! А заодно отобрать права у тех, кто экзаменационные билеты по ПДД придумывает.

 

Можно и дальше развить мысль - лишить дипломов тех, кто придумывает вопросы к ЕГЭ, составителей тестов, опросов и т. п.

[7-up 205]

@7-up, позор значит позор. Тут до сих пор к однозначному мнению не пришли, даже те у кого права больше 10 лет. Наверняка на таком перекрестке должна быть или разметка или знак указывающий движения по полосам, а не просто знак главная дорога. Почему фиолетовый должен уступить никто толком так и не написал!

то, что собирается сделать фиолетовый - это правый поворот. а он разрешен только из правого ряда при отсутствии других знаков или разметки. т.е. он просто не имеет права двигаться по той траектории + у него помеха справа + при перестроении в соседнюю полосу ты не должна помех создавать тем, кто там едет + перестроения на нерегулируемом перекрестке запрещены. а направление движения главной дороги указано соответствующим знаком. всё же ясно как день. на права сдавать надо, а не покупать, тогда и вопросов дурацких не будет.

и в голосовалке должен быть пункт "фиолетовый не имеет право на такую траекторию", а не то, что он кому-то там чего-то уступить должен.