Замерзание стартера в мороз [опрос]

[sereno 877]

он снимал стартер

[Степан 1]

Во! А у меня такой роскоши не было :-) делал ночью, да и другу тоже ремонтироватся надо было. Теперь жду морозов, интересно будет заводится или нет

[GKG 70]

@Степан,

у меня тоже самое сводного ходит но после обработки она заводится хорошо так что я думаю это мелочи

Это совсем не мелочи. Любая слабина в контакте вызывает местный перегрев из-за уменьшения пятна контакта и, как следствие, значительного повышения тока. А при таких токах (при пуске и больше 100 ампер может быть, а 40-60 А - это нормально) при слабом контакте и до пожара недалеко. Так что не шутите со стартерными токами господа!!!

 

Удачи!

[moskalev48 0]

Вчера официалы вернули деньги, за эвакуатор)))) Так что случай наш ГАРАНТИЙНЫЙ!!!!!

[Брюхо 0]

По FAQ'у - http://kiarioclub.ru...ndpost&p=404010, зеленым обведен не стартер, а втягивующее реле. Стартер там на заднем фоне виднеется. Кстати, там ржавый болт, контакт от реле к стартеру, который тоже может быть виновником проблемы (не в случае автора конечно, раз у него всё работает)

по теме, в продолжение к этому - http://kiarioclub.ru...ndpost&p=404585. Подождал относительно потепления (от 0 до -5 держалось пару дней), попытки завести не увенчались успехом. Далее были приняты следующие действия:

• 1. Подкинут рабочий аккум с другого авто - не помогло.
  
• 2. Проверены реле в подкапотном пространстве - все в норме, следовательно - не помогло.
  
• 3. Шевеление "волшебного" провода тоже ничего не дало.
  
• 4. Напрямую закоротил контакты на втягивающем реле (один который идет от аккумулятора, другой подсоединен к стартеру. Эти контакты, втягивающее реле, должно замыкать при повороте ключа зажигания в положение "Старт", так называмым "пятоком") - о чудо, работает.
  

После прогрева 30 минут, заглушил, пытался завести - молчит. Второй раз тыркаю ключ в "Старт" - ожила. Проделывал такое раз 7-8. Стабильно заводится со второго раза (повторю - это после прогрева). Вот буду теперь ждать когда вновь остынет и замерзнет, и после выходных продолжу поиск закономерности и уточнения дефекта.

 

Вывод:

• 1. Стартер работает.
  
• 2. Проблема в втягивающем реле. (либо контакты, либо пятак, бендикс вроде не должен)
  

Хорошая шпаргалка от amur511 (ссыль на сообщение потерял, где - то в теме есть):

 

"Неисправности могут быть электрические и механические.

Электрические

-плохие контакты силовых цепей от аккумулятора к стартеру

- плохой контакт замка зажигания

- неисправность реле стартера (блок предохранителей)

- неисправность втягивающего реле стартера

- плохой контакт "массы" от аккумулятора к двигателю

Механические:

- шестерня бендикса не входит в зацепление, а упирается в зуб венца

- неисправность бендикса

- неисправность вилки

- подгорание "пятака" (контактов втягивающего реле)

- подгорание коллектора и щеток

- износ бронзографитовых втулок (подшипников)

- износ венца маховика"

[Степан 1]

Аллилуя, Риоводы! Вот и пришли долгожданные морозы в наш суровый край) С 30 декабря машинка стояла у подъезда. за бортом было -13. Вчера, для эксперимента, был контрольный прогрев. Сегодня при -26 машинка завелась туго, но завелась!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо всем, кто помог!!!!!!!!!!!!!!

[Al4i 15]

Вот и я заизолировал этот управляющий провод тягового реле статртера. Сработал несколько на опережение, так как с запуском машины проблем пока не было. Оказалось все клеммы, которые к этому реле подходят усиленно ржавеют и разрушаются. Если бы у меня защиты двигателя не было, то им бы уже конец пришел, Выявил что основное загрязнение на клеммы поступает, снизу все промазал смазкой (на фото внизу) и усадил на контакт термоусаживаемую трубку. Так как коробка у меня механика, номер стартера 36100-26800 эти стартеры ставились до 27.08.2010, решил сделать его фото для сравнения, в факе очень уж оно размытое да и стартер другого вида (как я понял гетсовского образца, старого типа). Хотя отличие только в форме тягового реле, а контакты что там, что здесь одинаковые. Скорее всего проблема с клеммами вылезет у всех риоводов, разница только в климатических условиях и соответственно времени разрушения и окисления клемм. В теме еще писали с вопросами болтается ли контакт на который одевается плюсовая фишка, так вот у меня он не подвижен как и все контакты на реле, они залиты в пластике.

[Брюхо 0]

Сходил, попробывал завести после застоя недельного. Завелась с тычка 15-го только. Думаю морозы были несильные, вот и завелась. Вообщем надо ждать весну, смотреть что будет и дальше думать что делать. Но промазать обязательно всё надо, для профилактики как минимум)

[Kolenval 820]

термоусаживаемую трубку. Так как коробка у меня механика, номер стартера 36100-26800 эти стартеры ставились до 27.08.2010,

вот именно после 27.08.2010 и начались массовые проблемы, судя по голосовалке

За фото спасибо.

профилактика - лучшее лечение проблемы.

я тут на днях открыл капот и обнаружил, все болты в хорошем слое инея.... не удивиьельно, что в такие дни и начинаются массовые проблемы с контактами.

[Schwarzenegger 0]

Вот и я заизолировал этот управляющий провод тягового реле статртера. Сработал несколько на опережение, так как с запуском машины проблем пока не было. Оказалось все клеммы, которые к этому реле подходят усиленно ржавеют и разрушаются. Если бы у меня защиты двигателя не было, то им бы уже конец пришел, Выявил что основное загрязнение на клеммы поступает, снизу все промазал смазкой (на фото внизу) и усадил на контакт термоусаживаемую трубку. Так как коробка у меня механика, номер стартера 36100-26800 эти стартеры ставились до 27.08.2010, решил сделать его фото для сравнения, в факе очень уж оно размытое да и стартер другого вида (как я понял гетсовского образца, старого типа). Хотя отличие только в форме тягового реле, а контакты что там, что здесь одинаковые. Скорее всего проблема с клеммами вылезет у всех риоводов, разница только в климатических условиях и соответственно времени разрушения и окисления клемм. В теме еще писали с вопросами болтается ли контакт на который одевается плюсовая фишка, так вот у меня он не подвижен как и все контакты на реле, они залиты в пластике.

 

Спасибо за подробное фото!!! Как вовремя. У меня как раз всплыла эта проблема, пойду ковырять... как заведу, обязательно все смажу

[Молчун 67]

"Неисправности могут быть электрические и механические.

Электрические

-плохие контакты силовых цепей от аккумулятора к стартеру

- плохой контакт замка зажигания

- неисправность реле стартера (блок предохранителей)

- неисправность втягивающего реле стартера

- плохой контакт "массы" от аккумулятора к двигателю

Механические:

- шестерня бендикса не входит в зацепление, а упирается в зуб венца

- неисправность бендикса

- неисправность вилки

- подгорание "пятака" (контактов втягивающего реле)

- подгорание коллектора и щеток

- износ бронзографитовых втулок (подшипников)

- износ венца маховика"

По поводу механических неисправностей добавлю симптомы...

1. шестерня бендикса не входит в зацепление, а упирается в зуб венца - все равно должен быть щелчок (даже немножко лязг ) при перемещении бендикса

2. неисправность бендикса - т.е. закусывание (не крутится) см. п.1

3. неисправность вилки - не понял какой вилки? Вилки втягивающего? Ни разу про такое не слышал, но теоретически, если вилку не расперло или закусило бендиксом, должны быть слышны щелчки.

4. подгорание "пятака" (контактов втягивающего реле) - внешне (визуально) никак не определяется, а с учетом что втягивающее неразборное - неопределяется совсем, только заменой втягивающего. При этом втягивающее работает в штатном режиме (бендикс щелкает).

5. подгорание коллектора и щеток - тоже без снятия и разборки стартера не определяется (бендикс щелкает).

6. износ бронзографитовых втулок (подшипников) - статор ложится на якорь идет большая утечка тока (короткое замыкание) при этом лампы и прочие потребители гаснут, бендикс щелкает.

7. износ венца маховика - при повороте ключа бендикс ревет как реактивный самолет (и стремится улететь также :D ), так как не испытывает сопротивления и стартер начинает работать как обычный электромотор. Лечится прокруткой коленвала (включаем 5-ю, чуть проталкиваем авто вперед и пробуем заводится ключем).

 

В итоге ести "электрическая" часть проверена и не принесла результата, то однозначно снятие стартера, далее по ситуации.

[Брюхо 0]

Если менять втягивающее реле, то какое нужно заказывать (на экзисте)? Кто подскажет?

[bestya 0]

проводок не поможет,

если стартер не крутит, значит контактная группа не замкнута, а замыкает ее как раз ЭМагнит, который одновременно шестеренку в зацепление вводит.

вот якорь этого магнита и примерзает, лечится только многократными попытками завести машину.

когда реле в стартере чуть нагреется и сдвинется в рабочее положение наконец, то перед стартом движки можно будет услышать звонкий щелчок.

это значит якорь оторвало с замерзшего положения.

Согласен. Сегодня тоже машинка не завелась( не успел ночью погреть ), стартер молчит, только щелчки реле. До искомого многими управляющего провода добрался-аккуратно его повирюхал(прошлой зимой это однажды помогло) в этот раз эмоций ноль. Уже активно собирался погреть подкапотное пространство тепловой пушкой, когда прочитал это. Решил попробовать. Раз 10 поворачивал ключ зажигания в самое крайнее правое положение и задерживая его там (когда он подпружинен) на несколько секунд. И машинка завелась, правда щелчка никакого не слышал, но завелась как говорится "с пол-тычка".

[Pitak 73]

Спустя три недели после танцев с бубном и поездки в Томилино на смазку клемм стартера, проблема повторилась.

[ВадимПермь 10]

проблема повторилась.

а температура на улице?

[Pitak 73]

По Яндекс.Погоде -11.

Позвонил уже в Томилино. Поеду в среду на ТО-2, опять будут колдовать с разъёмом.

[Kolenval 820]

Спустя три недели после танцев с бубном и поездки в Томилино на смазку клемм стартера, проблема повторилась.

 

машина сколько стояла?

Оказывается, это не гарантийный случай, т.к. окись на разъемах стартера вызвана дорожными реагентами. Стоимость работ без клубной скидки (15%) составляют в Томилино около 1300 рублей и займут около 3 часов.

на этот раз пусть бесплатно все делают.

Как минимум, гарантия на их работы еще не закончилась. Если взяли такие деньги в первый раз - пусть на этот раз "на совесть" все смотрят и делают.

[Pitak 73]

Так они и не отказываются, я им уже позвонил и предупредил.

А простояла машина часов 15 - вчера поздно приехал, а сегодня, как проснулся, пошёл заводиться.

[Al4i 15]

1300 р и 3 часа за смазку и чистку клеммы это помоему даже для официалов круто. Я еще на разъем термоусадку одел в принципе туда грязь после этого не должна поступать.

[Pitak 73]

По-моему большую часть этого времени они проверяют ёмкость аккумулятора.

[Al4i 15]

Лично у меня большую часть времени заняло снятие защиты двигателя, так как делал это на рио впервый раз и в одиночку, ну и поиск стартера, никак не мог его увидеть.

[ВадимПермь 10]

По-моему большую часть этого времени они проверяют ёмкость аккумулятора.

всем коллективом и по очереди?

[Вихтор 11]

Спустя три недели после танцев с бубном и поездки в Томилино на смазку клемм стартера, проблема повторилась.

Госспода, я уже писал, что просто смазать контакт, не поможет!(год назад еще писал) ))))

было тоже самое у меня. когда добрался до контакта, он был в обильной смазке, но авто не заводилось...

меня спасла только замена стартера

[Степан 1]

Госспода, я уже писал, что просто смазать контакт, не поможет!(год назад еще писал) ))))

было тоже самое у меня. когда добрался до контакта, он был в обильной смазке, но авто не заводилось...

меня спасла только замена стартера

И на какой же стартер меняли? Если возможно, номер детали напишите. Заранее благодарен

[Al4i 15]

Да поменяли на тот же, только новый, по гарантии ведь.