olegka.ru

Кто ж спорит :grin: резину с тормозами на ХХ не прогреть, а движки в Ф1 пофих как греть, ибо они там - далеко не мильённики Я вот тоже на прогревочных метрах не только движок грею - например, ту же резину и амморты (зимой особенно актуально)

моментально это как? если через пару тысяч км - то это может говорить, например, о том, что присадки в масле начинают работать...

Что такое "Промывочное масло" - Это обыкновенное минеральное масло с обилием моющих присадок и как правило, с минимальной вязкостью, приблизительно SAE20 (не 0w20 и даже не 10w20 - просто SAE20), к тому же с минимальным ресурсом, т.к. других присадок там нет... т.е. можно сказать, вааще без ресурса ))) При замене любого масла в системе остаётся 5-15% не слитого масла... Даже если переходим с п/с на синтетику - после промывки вязкотемпературные характеристики и, тем более ресурс, вновь залитого масла будут гарантировано ухудшены... т.ч. чего точно не нужно делать при переходе с п/с на синтетику - это промывку... И тем более не нужно её делать при замене синтетики на синтетику... Например, многие мои знакомые при переходе с п/с (или мин.) на синтетику заливали без промывки синтетику, ездили на ней 1000-2000 км (иногда и пол ресурса - по ситуации, с чего переходили) и снова меняли, заливая свежую синтетику... Теперь применительно к Киа Рио: т.к. по рекомендациям производителя наш движок требуется кормить синтетикой, промывка не нужна!.. если уж по какой-то причине Вам это требуется (например, смена хозяина) и Вы используете (будете использовать) синтетику, сделайте так: залейте синтетику после пробега 2000-5000 поменяйте снова. Если считаете такую практику накладной - помните: Экономия на двигателе может сильно дороже выйти!

да уж... Ну мы на на Ф1, потому прогревочный круг заменён на прогревочные 100-200-500 метров (по ситуации) :grin: Вообще, ИМХО, не совсем корректная постановка вопроса... Главное как раз не нагружать сильно двигатель, пока он не прогрет до рабочих температур, а это не одно и тоже с прогревом до рабочих температур на холостых оборотах... :buba:

АКПП+агрессивная езда... Юр, а зачем тогда автомат брал? Я так понял, Вы любитель агрессивной езды... Чип-тюнинг при такой езде скорее съэкономит расход, чем наоборот, но, имхо, автомат для других целей... или Вам нужно освободить руку, например любите в дороге на пианино играть? :grin: Вспомнился анекдот: Звонок в Майкрософт: "У меня на компе стоит Виндоуз уже 5 лет... Работаю, играю в игрушки, пускаю за комп детей и жену... ОС не разу так и не переставлял... всё работает... Скажите пожалуйста, что я делаю не так???"

"наверное кричат"... а мы тут спокойно, с чувством, с толком, с расстановкой беседуем... вот, кстати ещё одно преимущество Рио (клуба) :grin:

А у меня цвет младшая доча выбрала... По дороге в салон: "Арина, какую машину хочешь?" "Красную" (не секунды не сомневаясь) Приезжаем, а там как раз красный седан стоит... Ну как можно было ребёнку отказать?? :grin: так и заказали: основной цвет красный, далее синий, серебристый... Это да... но зато после серебристой Ксюхи, Рюшу буду раз в пять чаще мыть )))

Уже заказав авто, почитав про расход Рио был в ужасе = выходило больше чем на ксюхе... на поверку, не пройдя ещё 5000км убедился что это сказки... "3." = к слову про недостатки: вместо заявленных производителем Город, л/100км 7,9 Трасса, л/100км 5,2 Смешанный, л/100км 6,2 Вижу: Город, л/100км 8-9 Трасса, л/100км (приближ. оценка 6.5-7) Смешанный, л/100км 7.5 т.е. грубо на литр больше обещанного... :dash2: ЗЫ на волге не ездил, но по отзывам уважаемых мною автоспециалистов, если кратко - "это не машина"(с) по личному опыту: мне всегда пох было, скоко у неё под капотам лошадок, (хоть те же 140) и по барабану, что ЗМЗ 405 подхватывает с низов, а у Нексии движок раскрутить надо: при старте со светофора на Ксюхе (75л.с., правда чип) всегда мешались волжанки... пока она там начнёт "подхватывать с низов"... :black_eye: Хорошо, если есть место для обгона, тогда через пяток секунд я с тапкой в пол смотрю на это чудо отечественного автопрома в зеркала :dance2: да, на трассе волжанка конечно хороша - не вопрос... вот только у меня за 5000 км пробега так и не было возможности откатать бак на трассе...

Не все... Кстати в Дэу клубе "с рамками" по Москве сильно больше народу ездило и то не так часто встречи на дорогах были... Посчитайте сколько авто в городе сколько из них с рамками и приблизительно сколько всего авто попадается на дороге...

Упаси Боже Когда масло в системе ещё не прогрето - оно почти всегда и так даст давление за счёт вязкости, но Вы же понимаете, что это не гарантия хорошей смазки... Но к сути вышли и расхождение лишь в деталях: достаточно ли 1-2 минут (лютые морозы не в счёт - там и больше можно/нужно) или нужно греть до 1000 об/мин. Да грею я машину, даже в жару... но в жару 5 сек: завёл, отжал сцепу на нейтрале, опять выжал - считай погрел ))) ну если, например, после отпуска авто стояло 3 недели - то я где-то с минуты "грел"... ка сей час, при тем-ре +5 +10 - стараюсь после ночи не меньше пол-минуты, но и не более 2х... Но я не парюсь не с секундомером не с оборотами (датчиком температуры) парюсь токо с тем какое масло в движке :grin: Просто для многих прогрев двигателя это доведение его до рабочей температуры, так вот, ИМХО, такой прогрев совсем не полезен :buba:

Ой категорично не советовал бы переключаться по стрелке на обкатке, особенно новичкам :buba: Бывало, на скорости 60 перед горкой просит 5ю: в обкаточный период подобные рекомендации - хороший способ сократить ресурс движка :black_eye:

Спасибо огромное... теперь понятно где ловить "поправку на ветер" :grin:

фича говорите... :g: Будем привыкать Скорее не в салоне а возле датчика температуры... где он, кстати??

ситуация такая: ручной режим, регулятор тем-ры всегда 21-22 град. Всегда дул чуть тёплый воздух, причём, когда было холодно дул теплее воздух, а сегодня вдруг задул горячий... пока не вывернул регулятор на Lo так и дул горячо :black_eye: через какое-то время дурная печка угомонилась... :g: Кто наблюдал такие косяки? Как бороться??

не совсем Вас понял... смазка нужна везде, где есть трущиеся поверхности... "про какие пары трения в ДВС мы говорим" - в первую очередь про поршень-цилиндр и про смазку под давлением... Если честно, в детали смазки барботажем особо не вникал, вроде как тоже зависит от оборотов и температуры и масла... но могу что-то упустить... Потому что при оборотах 1000-1500 давление масла заметно ниже чем при оборотах 2000-2500 ИМХО, при плюсовой температуры и хорошем масле достаточно 20-60секунд что бы прогнать масло по движку, опять же, если авто долго не стояло без дела и конечно же стараюсь избегать повышенных нагрузок до полного прогрева... это моя золотая середина! :grin: остальное - напрасный прожиг бензина, а при оборотах ниже 1000 - ещё и не полезно для движка... В морозы конечно же грею дольше!.. но это было на др. авто, где датчик тем-ры есть на Рио до морозов ещё не дожил... Если масло не подается к узлам трения, то происходит локальный нагрев пар трения, что может заметно превышать рабочие температуры, от нагретого металла нагревается и масло (нагрев масла происходит раньше процесса термоотдачи через гбц и систему охлаждения), а при повышенных температурах ресурс масла существенно сокращается, а так же масло теряет термоокислительную стабильность, что и приводит к "повышенному нагарообразованию". Для этого не надо нагреть всё масло в двигателе - достаточно локального нагрева: Вылейте на раскалённую сковородку пол-литра масла - оно не нагреется до опасной температуры, но отдельные брызги будут очень и очень горячие...

нет... дело в богатом воображении... Рио по трассе заведомо меньше 7л/100км... это с кондеем... Впрочем, если взять Рио автомат, загрузить по-максимуму, поставить верхний багажник, в 35-градусную жару климат выставить на 19С ещё и окна открыть для надёжности - то м.б. до расхода волжанки и дойдёт... У меня, даже на пробеге <5000 уже заметно, что расход у Рио гарантировано меньше чем на Нексии (Ксю с кондеем, Рио с климатом). Нексия никогда, даже на скоростях до 140+, не выдавала на трассе расход 8л/100км = всегда заведомо ниже!.. "КИА по трассе под 10л/100 км" - простите, но это просто бред больного воображения... у меня по городу столько не было... 9л/100км потолок был (по городу). Да, в первые 500км пробега расход не замерял... :grin:

Вот и я парился этой темой... и изучив тему движка и G4EE подумывал, не поменять ли мне 0w40 на 0w30... но разубедил меня во всём человек, который занимается моторными маслами более 20 лет... Старение масла безусловно связано с его качеством, технологиями выпуска и компонентами, но то что определяет период его замены - это конструктивные особенности движка... "вот если он (движок) молотит у тебя на холостых по 3-4 часа ежедневно - тогда и думай про учащённые замены". При этом про ТО-0 сказал, что если нет в регламенте - значит делать не обязательно, но лучше сделай... А про масло: "Сколько хочешь ездить на машине? 200-300 тык? лей синтетику 0w40 (она на ПАО, 0w30 - уже гидрокряк), меняй как положено раз в 15 тык и не парься".

угу... вот ради неё золотой мы тут и тусуемся :grin: Мурзилка - оно правильно и в первую очередь надо танцевать от неё, но с др. стороны, указания там общие, а ситуации бывают разные - вот и получается, что понимание вопроса лишним не будет...

я ездил на штатке конец сентября 1я половина октября... пересел с ксюхи, где на передке хорошая дождевая ёка, а сзади полное г., и если при +10 и выше особых нареканий нет, то при +4+6 езда становилась уже не комфортная, пару раз ощутил небольшой боковой снос, чего нет сей час... (конечно при +10 на шипах не руль) что не могу сказать про ёку на Нексии - до +4 - никаких нареканий, а в дождь вообще с кумхо сравнивать смысла нет... повторюсь - дождь - это осенний дождь :grin:

Намучиться за 2000 пробега на ней не успел, но про "пень" согласен... Утром/вечером на остывшем ноябрьском асфальте даже при +5 штатка вряд ли комфортней хорошей зимней, даже шиповки, ИМХО...

Вот!.. И не надо изобретать велосипеды и брать на вооружение инструкции от карбюраторных тазиков грея "до рабочей температуры" :buba: :rtfm:

Как Вы заметили, Поршень греется и расширяется быстрее, чем головка, а при нагреве вещество расширяется, у металла это особенно заметно... К рабочей температуре поршень (и кольца на нём) расширятся сильнее чем голова, значит зазор уменьшиться до рабочих, т.е. на холодную - пока поршень не нагрелся - имеем бОльший зазор... А низковязкие масла (имеется ввиду в первую очередь SAE (0)5w20) пока поршни холодные и зазоры соответственно больше, вряд ли смогут обеспечить надёжную смазку (хотя Вы правы - этот пример не для прогрева, а скорее для пуска движка) А то, что при нерабочих температурах двигателю менее комфортно - это факт... и при нештатной разнице температур износ скорее всего будет быстрее, а длительный прогрев далает эту разность температур минимальной за более продолжительный период, т.е. в движении разность температур станет минимальной быстрее. Как пример, даже в этом топике указано, что не всегда обороты падают ниже 1000 при прогреве на ХХ, а для регулирования оборотов берут температуру движка, т.е. головы. "Значит для уменьшения износа нужно, чтобы до момента рабочей температуры двигателя поршень совершил наименьшее количество ходов" - скажу точнее: для уменьшения износа нужно, чтобы поршень совершил наименьшее количество ходов с плохой смазкой/без смазки... Как раз режим ХХ не гарантирует хорошую смазку, особенно на холодную... Опять же в качестве примера производителем обозначена как одна из причин для более частого замена масла - "продолжительная работа на холостых оборотах"

Ну при срезанных зубьях - обрыв ГРМ следствие поломки, а не причина... ЗЫ Для залетный дэувод Пересел с Ксю (8 клап. чип-тюнинг, пробег с 56т. до 215т.+) на Киа Рио... Весьма доволен

Двигатель от Хёндэ :grin: Ставился и на Верну и на Гетц и даже вроде на некоторые Акценты (не в России) я бы сказал "новее", а не "на ступень выше"... м.б. по современнее (хотя мну дизайн Рио устраивает более чем), отделка подороже, м.б. сборка чуток покачественнее... но не "на ступень выше" :g: Вот Киа Сид, например, действительно на ступень выше, причём как Рио, так и Ай-20

Ну нет... база там другая, только движок от Гетца... Рио 3 тоже как смена Гетцу, только ай20 - куда более координальное обновление, в т.ч. и движок не просто новый, а более нового поколения... Но, ИМХО, брать за бОльшие деньги хУдшую комплектацию при сопоставимом качестве лично я не стал... ЗЫ Полтора года "пересаживался" с Нексии ))) ЗЫЗЫ ИМХО, а если готовы брать ту же комплектацию, то лучше добавить разницу в цене ещё раз и купить сид